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Affichage du contenu avec la meilleure réputation le 04/22/17 dans Messages

  1. J'ai trouvé ! Le caractère au dessus du cheval est 绿 (lu) = vert. Il s'agit d'"Oreille Verte", un cheval célèbre du roi Mu, de la dynastie Zhou (-1045 à - 246) Un roman, "Chronique de Mu, Fils du Ciel", a été écrit il y a 3000 ans pour raconter les voyages de Mu en occident, sur son char, tiré par 8 (ou 5 selon les sources) chevaux, dont Oreille Verte. Il semble qu'il existe d'autres pièces de ce type pour chacun des autres chevaux de l'attelage. Et le caractère du bas parmi les 4 est 行 (xing) = voyage. Donc on a bien 日行千里 = un voyage de 1000 li
    3 points
  2. Bonjour En effet, c'est une amulette et non une monnaie. Sur la photo avec le cheval, je n'arrive pas à identifier le caractère du haut. Celui du bas, est 耳 (er), qui signifie "oreille". Sur la photo du bas, si on la tourne de 90° dans le sens anti-horaire pour la remettre à l'endroit on obtient : haut : 日 (ri) = jour droite : 千 (qian) = 1000 gauche : 里 (li) = le Li est une unité de distance chinoise (dans le genre du kilomètre pour nous) bas : je n'arrive pas à l'identifier Avec tout ça, je vois 2 pistes. Il existe une expression en Chinois : 一日千里 (yi ri qian li), littéralement "avancer de 1000 li par jour", soit "progresser rapidement". Il y a également une légende chinoise qui raconte l'histoire de Sun Yang, un homme à la réputation d'être excellent à repérer les bons chevaux. Un jour, un roi lui demande de trouver un cheval capable de parcourir 1000 li par jour (donc d'après l'expression ci dessus, un cheval très rapide), afin de pouvoir faire des exploits sur les champs de bataille. Sun Yang parcours le pays en long et en large, voit passer des quantités de très bons chevaux mais n'en sélectionne aucun. Et il tombe finalement sur un pauvre cheval maigre qui tire une charrette. Dès que le cheval voit Sun Yang, il le regarde fixement. Et Sun Yang comprend que ce cheval est mauvais à tirer des charrettes, mais fera des merveilles sur le champ de bataille. Il négocie avec le propriétaire, qui n'est pas fâché de vendre son cheval, qu'il trouve mauvais, contre une belle somme d'argent. Sun Yang retourne à la cour du roi. Une fois arrivés, le cheval tape du sabot par terre, et le bruit résonne dans le palais, tel un énorme gong. Le roi se précipite pour voir d'où vient le bruit et tombe face à Sun Yang et ce cheval tout maigre. Il pense qu'on se moque de lui, et que le cheval est trop faible pour faire l'affaire. Sun Yang rassure le roi, lui dit que le cheval était juste mal employé, ce qui justifie son état. Mais que si on le met à sa place, il fera l'affaire. Au bout de plusieurs mois de bons soins, le cheval reprend des forces, et finalement le roi part au combat avec lui et accompli effectivement de grands exploits. La moralité de cette histoire est que les talents sont difficiles à trouver. Mais les découvreurs de talents sont encore plus difficiles à trouver et pourtant indispensables au succès de certains accomplissements. Le lien avec cette légende semble cohérent. Mais sans l'identification des caractères que je n'arrive pas à lire, il manque toujours une pièce du puzzle. Cette pièce semblerait donc illustrer cette légende mais sans certitude.
    3 points
  3. Voilà: poids en suspension dans de l'eau pure: 0,07 g Poids/poids en suspension: 0.73/0,07 = densité 10,43 (au peu près, c'est pas un laboratoire ma maison… et le résultat a surement un petit erreur) Comme l'argent pure possede une densité environ de 10,50, et un alliage d'argent avec le 10% de cuivre ça donne une densité de 10,3, je pense qu'on y est, et que le métal de cette monnaie c'est un alliage d'argent presque de 900 millièmes. Dans tous cas un argent avec un haut titre. Pour répondre a GregorChap, l'épaisseur c'est de 0,3 mm.
    1 point
  4. bonjour je confirme aussi ! la monnaie est certes dans un état de conservation médiocre mais les photos également faut juste faire de meilleures photos et préciser les diamètre poids et métal (et surtout ne pas être susceptible ! )
    1 point
  5. pour la valeur je dirais 10/15€, ces fibules sont devenues très courantes avec le pillage organisé dans les pays de l'Est...
    1 point
  6. c'est une fibule de type cruciforme ou arbalète, utilisée surtout sur les frontières romaines le long du Rhin et du Danube, dation 300 à 400 environ
    1 point
  7. et bien cette petite monnaie donne quelques difficultés …. voici ce que dit un pilier du forum Numismaticom 1 - J'ai beau avoir tourné cette face d'avers dans tous les sens ,je ne peux pas faire une lecture certaine de cette légende et d'en donner une interprétation complètement fiable .Tes nouvelles photos permettent de bien lire MONN derrière le buste (au début je lisais MONI avec les premiers clichés) .Je connais une trentaine de façons de désigner la fonction de monétaire ,mais celle ci ,n'est pas répertoriée .Si la légende commence bien à 1 heure par +AV.......MONN et que c'est le nom d'un monétaire qui précède MONN ,aucun de ceux connus pour Orléans ne correspond .Il est possible que la légende commence à 7 heures par MONN+AV....C'est rare ,mais il arrive qu'une croisette de légende ne soit pas le début (et fin ) d'une légende ,mais coupe un seul et même nom en 2 parties .J'ai même rencontré une fois ,une croisette de légende qui faisait office de lettre T. On a même quelques Mérovingiennes où sur une face ,on trouve le nom de la Civitas et sur l'autre face le nom d'une petite bourgade faisant partie de cette Civitas .Parfois ce n'est pas le nom d'un monétaire ,mais d'une entité religieuse ou administrative qui est gravée.Ce qui me parait le plus probable (mais sans certitude) c'est de lire :+AVRILIA MONN .Ainsi on aurait le nom de la Civitas d'Orléans répété sur cette face, de façon abrégée , suivi de MONN . Dans ce cas MONN ne désignerait la fonction d'un monétaire précis ,mais la "Moneta" de façon générale .Et je reprécise ,simple hypothèse de ma part .Si un autre membre du forum arrive à bien lire les quelques lettres précédant ou suivant MONN ,on pourra peut-être avancer … 2 - J'ai beau avoir envisagé toutes sortes de possibilités de lectures de cette légende d'avers ,je n'arrive à aucune conclusion ou hypothèse fiable .Celle que j'avais avancée , d'y voir aussi le nom d'Orléans sous une forme écourtée ,est à abandonner . En se fiant à la forme des lettres du revers (le A ,le I,le L ) ,si la légende commence à 1 heure après la croisette de légende on aurait :+ALI.....MONN ou +ALL...MONN.En admettant que MONN désigne la fonction du monétaire (sous une forme jamais répertoriée) ,le nom du monétaire commencerait par ALI ou ALL,mais aucun nom de monétaire connu pour Orléans (ou ailleurs) ne correspond . Si la légende commence à 8 heures ,on aurait MONN+ALI...ou MONN+ALL...idem pas de possibilité fiable. Si la légende est à lire dans le sens inverse des aiguilles d'une montre en commençant à 4 heures on aurait cette forme :..ILA+NNOM ou ...LLA+NNOM.Le M final pourrait désigner la fonction de monétaire ,mais je n'ai pas trouvé de nom de monétaire adapté . Si ce n'est pas le nom d'un homme , ce pourrait être celui d'une entité laïque ou religieuse .Mais aucun bout de cette légende ne colle avec une telle possibilité . Si un autre membre du forum lit autre chose que ALI.. ou ALL ..après la croisette de légende ,il peut tout à fait nous en faire part . je tenais à le remercier en partageant ses recherches et éventuellement si quelqu’un à un déclic sur la lecture ou des infos complémentaires je suis preneur mais c’est déjà pas mal
    1 point
  8. Bonjour, Bien vu Jean Ier de Danemark Voir la 18ème monnaie sur cette page. http://www.coinarchives.com/w/results.php?search=hv
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  9. je trouve un IOHS DEI GR REX avers h couronné (hans) http://www.myntsamleren.no/Norges Mynter/1483-1513 Hans.htm roi de danemark https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_Ier_de_Danemark mais pas la même légende au revers ce pourrait être MONeta NOVa LIVo NIE mais là faut chercher en pologne
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