Guillaume Hermann

Cet objet me fait fortement penser à un modèle qui serait vendu dans une zone touristique orientale (Syrie, Liban, Turquie...) en différents modules, de la médaille au presse-papiers.

"JACKPOT – Deux passionnés d'archéologie ont découvert des pièces d'or d'une valeur de 90 000 euros. Après des années de bataille judiciaire, c'est finalement la mairie qui récupère le butin... qu'elle revend aux enchères, pour près de 150 000 euros. Après des années de bataille judiciaire, la mairie revend le trésor. Ce sont quelque 200 pièces d'or datant des règnes de Louis XII et Louis XIV qui ont défrayé la chronique judiciaire locale pendant des années. Ces monnaies portugaises et espagnoles provenant de l'or des Incas ont été découvertes par deux passionnés d'archéologie en 1997 à Boucq, en Meurthe-et-Moselle. Jacques Royer et Louis Fontenay, deux retraités détecteurs à leurs heures perdues, font estimer leur butin : le trésor, de plus d'un kilo, vaut 91 000 euros (600 000 francs à l'époque). Les deux retraités déclarent leur trouvaille auprès de la mairie, conformément à la loi. Selon l'article 716 du Code civil, ils affirment que le butin leur revient à moitié, l'autre moitié étant pour le propriétaire du terrain, à savoir la mairie. Mais à vouloir être honnêtes, les deux archéologues amateurs se sont pris les pieds dans le tapis : le maire, Noël Rimet, revendique l'entière propriété du trésor, rapporte L'Est Républicain. La mairie dépose plainte pour utilisation de détecteur à des fins archéologiques, destruction d'un site archéologique et recherche d'un trésor. Un butin revendu 153 000 euros Après des années de bataille juridique, la municipalité obtient gain de cause. A la suite de deux procès, en première instance en 1999 et en appel en 2000, Louis Fontenay est condamné à payer 10 000 francs d'amende (dont 9 000 francs avec sursis), en plus des frais de procédure exorbitants - son ami Jacques Royer est décédé entre-temps. La Cour de cassation a estimé que les pièces d'or n'ont pas été trouvées fortuitement, la loi précisant bien que le trésor doit être "découvert par le pur effet du hasard". Mais, comble de l'ironie, la mairie décide de revendre le trésor aux enchères en 2009. Les pièces d'or estimées à 91 000 euros, sont vendues pour 153 000 euros, au bénéfice de la commune. Dix-huit ans après la découverte, le maire de l'époque a exprimé de pas avoir de regret, rapporte L'Est Républicain : "Je trouve que j'ai bien agi (…) j’ai bien fait de ne pas écouter ces gens, et de prévenir les autorités, sinon on aurait eu de gros problèmes" a expliqué Noël Rimet. Comme lot de consolation, Louis Fontenay a récupéré deux pièces d'or issues de la vente, rachetées grâce à un appel au don." http://actus.metronews.fr/info/boucq-meurthe-et-moselle-ils-decouvrent-un-tresor-la-commune-recupere-le-butin-et-le-revend-aux-encheres/mojy!vvWowfrBgnPA Ca ne va pas améliorer le schmilblick tout ça...

Pour moi : SUP TTB crasseux ou SUP TB TB+ ou TTB- Ca aurait été sacrément plus sympa d'en faire 4 sujets séparés parce que là, comment classer ce sujet ?

Finalement je cherche quand même et la première qui apparaît est bonne https://www.ma-shops.fr/brom/item.php5?id=150606018 Donnée ici pour le XVème siècle. Pour moi aucun problème d'authenticité avec ton exemplaire. Mais le prix ici est à 84 euros, pas à 1.500 USD...

Cette fleur doit être le différent du graveur ou du directeur d'atelier mais j'ai la flemme de chercher plus en détail, ce qui ne doit pas être aisé.

La feuille, tu devrais faire plus attention avant d'acheter, ça devient une série... Maintenant le plus important est que celle-ci intègre des bases de faux sur internet afin d'éviter à d'autres de tomber dans le même piège.

Sublime. TTB+ ou SUP.

Il me semble que ce décompte était parfois fantaisiste et que le calcul est à prendre avec des pincettes.

Beau travail. Comment immobilisais-tu la monnaie ?

Joli en effet. Comment as-tu fait avec les oxydes verts ? Je dirais TTB, encore que ce ne soit pas simple à évaluer sur des monnaies de ce type, sans reliefs fins de toute façon.

Certes mais peux-tu l'identifier ? Rhodè, imitation d'époque ?

Ca dépend des monnaies. Sur la tienne, ce qui choque le plus est le fond granuleux, qui est incompatible avec une frappe. L'aspect "fondu" peut être lié à une extrême usure en effet, mais l'usure n'explique pas le fond granuleux.

Gérard, je ne te donne pas tort sur tout mais nous sommes sur un forum de numismatique. Il est possible aussi que le visage de la fonction publique change avec le temps. Dans mon domaine, il est notoire que nous (mon secteur de la fonction publique) étions la poubelle depuis longtemps et que les critères d'embauche et les exigences de travail ont commencé à croître vers 1995, inégalement selon les sites; de fait, je vois une nette différence entre les collègues arrivés avant 1995 et ceux des années 2000. J'ai aussi connu dans le privé des gens qui auraient mérité un coup de pied dans le derrière à leur faire (re-) traverser la Méditerranée. L'emploi garanti (sauf quelques rares cas : énorme bêtise du fonctionnaire concerné, suppression du poste dans l'organigramme...) a été créé pour protéger les agents de l'emprise du pouvoir politique qui, sans cela, pourrait renvoyer les opposants après chaque élection, et donc constituer du haut en bas des équipes plus intéressées par la politique au sens carriériste que par le service public; c'est le cas aux USA qui ne sont guère mon modèle. Bien sûr la garantie doit être contrebalancée par une discipline sérieuse, mais en ce domaine je t'assure que j'ai vu passer des rapports disciplinaires, ce n'est pas comme le crocodile des égouts que personne n'a vu en vrai. Un de mes profs de fac, qui cassait ce système à bras raccourcis, claironnait qu'il n'existait qu'en France, dans quelques pays calqués sur le système français, et en Chine populaire. J'ai vécu plusieurs années en Chine populaire et je dois dire que, précisément, les fonctionnaires sont les Chinois les moins corrompus que j'aie rencontrés, dans un pays où simplement demander l'arrêt de bus à un passant expose à des mésaventures financières. Pour finir de mon côté, je livre les faits suivants à ta réflexion. Je travaille dans un service qui a des horaires (et des missions) particulièrement lourds. Les horaires du service ont été étendus à titre expérimental pour 18 mois. Comme c'est une expérience, les équipes de base ne sont pas composées de fonctionnaires (car de tels postes ne sont pas créés pour une durée limitée), mais exclusivement de 25 contractuels de droit privé à mi-temps (en fait un tout petit peu moins : ils sont à une quotité de 48%) (ces contractuels gagnent en taux horaire sensiblement plus que leurs propres encadrants, fonctionnaires qui ont plus de responsabilités). Cette expérience touche maintenant à sa fin. La décision est d'étendre encore les horaires à hauteur de 30 mn supplémentaires par jour, 6 jours par semaine, soit 3 heures de plus par semaine. Comme ça va être définitif sous cette forme, les contractuels actuels vont être remplacés par des fonctionnaires. Eh bien il y aura 10 fonctionnaires à temps plein pour remplacer 25 contractuels de droit privé à presque mi-temps. Comment 10 temps plein peuvent-ils remplacer 25 mi-temps avec simultanément, qui plus est, une augmentation des horaires du service de 3 heures par semaine ? Ce seront bien les fonctionnaires qui assureront du côté lourd ce que le droit privé avait assuré côté léger... Tu peux répondre ou non à ce message, en tout cas pour moi ce sujet s'arrête là en raison de la nature du présent forum, qui n'a pas vocation à accueillir ce type de débats.

Attention à ton texte pour la 5 : Constantin n'a rien fait en 347-348, il est mort en 337 ! 7 et 8 : il n'y a pas de raison de qualifier l'une d'aurelianus et l'autre d'antoninien. Ces deux monnaies sont du même module. L'aurelianus est simplement une sorte d'antoninien réévalué et qui a été émis entre 274 (réforme d'Aurélien d'où son nom) et 294. En général on le regarde comme un cas particulier d'antoninien. Les monnaies de Probus sont dans cette parenthèse de 20 ans, tu peux donc les appeler aurelianus si tu veux être précis, ou antoninien si tu restes synthétique, mais il est curieux d'utiliser deux termes différents pour le même règne.

Je suis fonctionnaire, sur la base de 41h40 par semaine (c'est le premier de mes temps pleins) mais en réalité j'en fais nettement plus (ni payé ni compensé par du repos) puisque je suis quasiment toujours en avance, "soit-disant pour le bien public". Ma qualité de fonctionnaire est la raison pour laquelle je travaille absolument tous les samedis et un dimanche sur deux, terminant le service à 20H20, rentrant chez moi vers 21h00 si tout va bien, sinon... Hier samedi j'ai travaillé jusqu'à 20H20 dont une très large partie en extérieur. Aujourd'hui est mon seul jour de repos sur deux semaines. Je me lèverai tout-à-l'heure à 6h00 du matin sans réveiller ma descendance. Sur ce seul jour de repos en deux semaines, j'ai reçu deux e-mails de mon supérieur (oui, nous sommes dimanche). Ils n'appelaient pas de réponse mais s'ils en avaient appelé une, j'aurais répondu. Quand le travail en extérieur m'empêche de traiter mes messages professionnels sur mon temps officiel de travail, je me connecte à la maison, depuis la cuisine pour ne pas gêner ma famille, et je réponds aux messages jusqu'à parfois 1H30 du matin. Bien sûr ce n'est non plus ni payé ni compensé puisque je suis chez moi, et les hobereaux avec cornet de glace qui nous traitent de feignasses pendant leurs congés et notre service ne sont pas dans ma cuisine en pleine nuit pour le voir. Mais si je ne le faisais pas, j'aurais des problèmes. Et pour avoir ce boulot de rêve, il ne fallait pas répondre à des critères sociaux réservant la place aux débiles : il fallait arriver dans les quatre premiers sur 1270 candidats au concours (maths, culture générale jusqu'aux locutions latines, logique, mise en situation d'attentat etc.). 4 places pour 1270 personnes. J'ajoute que je viens du privé.

La 6 : Gallienus = Gallien en français, on peut préciser qu'ici il s'agit d'une monnaie de la très célèbre "série du bestiaire de Gallien" http://www.fredericweber.com/GALLIEN/emission_du_bestiaire/Introduction.htm et http://www.fredericweber.com/GALLIEN/emission_du_bestiaire/index.htm

La 2 : revers Fortuna, RIC 885 ou très proche http://www.wildwinds.com/coins/ric/antoninus_pius/RIC_0885.jpg Tout le détail ici http://www.wildwinds.com/coins/ric/antoninus_pius/t.html

Bonjour, Merci pour ce travail. Je diviserai le sujet pour laisser ta présentation dans la rubrique actuelle et placer les monnaies dans "Bibliothèque". En m'en tenant aux seuls avers, juste deux choses : - la 3 : c'est très probablement Faustine, encore que les légendes soient apparemment illisibles et qu'il existe des monnaies d'autres femmes avec des coiffures proches; mais Faustine est de très loin la plus commune. On peut juste ajouter qu'il s'agirait de Faustine Ière, pas la II. - la 5 : là tout est à changer : c'est un follis réduit, ou un nummus (même chose), de Constantin Ier, revers SOL INVICTO COMITI représentant le dieu Soleil http://tesorillo.com/aes/125/125i.htm

Ca ressemble vraiment beaucoup à une monnaie coulée, donc probablement fausse.

Bonjour, Ce sont bien a priori les bronzes ABUDOS (R2) qui ressemblent le plus, même si je ne trouve pas exactement la même crinière du cheval qui est caractéristique sur l'exemplaire ici. Sur certaines gauloises on trouve le nom d'un chef qu'on connaît par ailleurs par des textes ou des inscriptions lapidaires, mais c'est un cas très minoritaire (Vercingétorix, Dumnorix...). Pour le reste, pour "une réponse claire et nette" il faut mettre une pièce dans la machine et tourner la manivelle, mais ladite machine n'étant pas encore inventée, celui qui se sent capable de la créer est prié de bien vouloir se manifester. En attendant, si le manque de patience devient chronique, il vaut mieux pour éviter des troubles de santé liés au stress se rabattre sur d'autres loisirs, comme le cinéma, parce que la numismatique sans patience est assez vaine. Je me suis même laissé dire qu'en plus des conditions propres à la numismatique (surtout gauloise ou mérovingienne, pour ce qui est de notre territoire), un certain nombre des larbins du présent site avaient un emploi à temps plein, une autre activité incontournable extrêmement prenante (soit au total selon les classifications administratives environ deux temps pleins simultanés) et des gosses. Bien cordialement, Paris 37 ans

Je le sens plutôt moderne, sans être certain. Cette tranche par exemple, n'est-ce pas un peu difficile pour un faussaire du Second empire ?

J'ai supprimé l'autre monnaie, sinon bonjour le bazar.

Si Numista est complet, je penche aussi nettement pour Alphonse V, surtout par élimination.

Bienvenue !

Et encore : http://fr.numista.com/catalogue/pieces39458.html http://fr.numista.com/catalogue/pieces39459.html http://fr.numista.com/catalogue/pieces39461.html On peut se fixer déjà sur 1 ceitil du Portugal entre 1438 et 1578. Il faut s'atteler ensuite aux restes de légende.