Guillaume Hermann

Bonjour, Le diamètre et la première photo identifient clairement une maille et ta région y correspond bien http://www.monnaiesdantan.com/vso10/flandre-gand-maille-xiieme-p818.htm à moins qu'il s'agisse d'une monnaie plus grande qui aurait été rognée; mais je penche pour une maille. Reste à savoir d'où !

Ni l'u ni l'autre, nous en avons déjà débattu : ce sont juste des cochonneries assez récentes qui misent sur le côté graveleux pour se vendre aux mêmes qui achètent les ouvrages de Romi et les éditions bibliophiliques du chevalier de Nerciat. La face porno est standardisée et la face "officielle" est généralement si affreuse qu'on ne peut même pas dire si elle est authentique ou un moulage (seconde hypothèse pour moi).

Peux-tu stp nous donner une photo de l'autre face, même pas très présentable ?

Bon app'

En voici un sur notre forum, pas de poids hélas, c'est vrai que celui-là fait assez cochonnerie http://www.numismatique.com/topic/11520-belgique-1712-liard-namur-argenté/

Ca ne m'avait pas l'air non plus d'être de l'étain ou du plomb.

Bonsoir, Tu peux mettre une photo de l'autre face stp ?

Mais en détection sans avoir servi plus de 2 ans, il serait en bien meilleur état !

Vu l'état de délabrement habituel des liards namurois de 1712, ils ont continué à circuler longtemps; ce qui correspond d'ailleurs à ce qu'on a constaté lors d'autres changements de régime (de la monarchie française à la république, de l'Etat français à la 4ème et même la 5ème république...). Celui à l'origine du présent sujet a manifestement servi plus de 2 ans !

--> peine de mort, non ?

Bonjour et bienvenue ! Comme tu l'auras deviné grâce à mon pseudo, je vis à Paris En fait un peu à côté maintenant.

Bienvenue le bâton de colle !

Bienvenue à toi Joe26 !

L'avers ressemble plus à Antonin et c'est compatible avec NINVS à cet emplacement http://www.cgb.fr/antonin-le-pieux-dupondius,brm_286920,a.html mais je cherche encore un revers assorti.

Complément : pour se procurer des caisses de liards namurois de 1712, il fallait probablement soit se marier à Namur, soit avoir un lien avec les autorités de Namur. Ca limite la recherche. Ca ferait un bon sujet de mémoire de Licence 3 ou Master 1 pour une/e étudiant/e en histoire (qui aurait la possibilité de passer quelques jours à Namur).

Il faut croiser ça avec le taux de survie et tenir compte de ceux dont l'argenture a entièrement disparu. Pour que tu en vois 5 ou 6, il en a existé des dizaines ou probablement centaines. La relative absence d'usure plaide pour une argenture ancienne suivie d'une mise hors circulation : ça colle bien avec le treizain d'époque. Reste à savoir pourquoi cette fixette sur 1712. Un mariage "de demi-luxe" pour lequel des centaines de treizains auraient été jetés à la foule, mais des treizains juste saucés ? "Faire un minimum attention" est un critère aléatoire : on voit bien passer des baths thaïlandais pour 2 euros...

Bonjour, Sur la dernière photo on voit franchement NV et probablement NINV. Tu peux scanner la monnaie plutôt que la photographier ?

Probable en effet, ça ou une tentative de les refiler comme des monnaies d'argent. Je pense en tout cas que c'est ancien car : - toutes les argentures que j'ai vues sont plus ou moins dégradées; - je n'ai pas vu d'argenture sur liard très usé. Si c'était récent, je pense que des usés y seraient passés aussi. Il faudrait voir si tous les argentés sont de 1712; si oui ce serait bizarre, car le treizain doit dater de l'année de mariage et il n'a pas dû y avoir un nombre phénoménal de mariages en 1712 comparé aux années environnantes.

Ok, c'est le même que sur mon lien sauf que Dumez ne précise pas que la monnaie est au nom de Maximilien, il la donne à Philippe V sans autre précision. C'est donc ce liard qu'on trouve de temps en temps argenté sans pouvoir en expliquer la raison.

Je n'arrive pas à accéder à la fiche "1 liard Philippe V Pays-Bas espagnols" sur Numista pour connaître les dates possibles.

Philippe V http://www.dumez-numismatique.com/article.asp?langue=fr&article=13033 La date de celui du lien est bien 1712 et non 1762 comme annoncé dans la description, date à laquelle il n'existait plus de Pays-Bas espagnols.

Bonsoir, Très probablement un liard de Flandre espagnole. L'écu va permettre de préciser le souverain.

Pour la France https://www.google.fr/?gws_rd=ssl#q=evolution+de+la+num%C3%A9rotation+t%C3%A9l%C3%A9phonique+en+France Rien trouvé pour la Belgique.

Pour la France j'ai déjà vu des sites qui expliquent en détail l'évolution de la numérotation. Pour la Belgique je ne sais pas.

Je pensais simplement à dater la structure du numéro : 4 chiffres sans lettres, et peut-être que le début du numéro indique quelque chose (genre indicatif propre à Anvers).