Guillaume Hermann

Bonjour cher vieux lièvre, Madame Paris, qui est chinoise, ne connait aucun des caractères figurant sur ce jeton. Elle n’est même pas certaine qu’il s’agisse de chinois, mais il est tout de même probable que c’en soit, et du traditionnel. Ta photo pourrait être dans le bon sens. Nous sommes maintenant en France pour longtemps, je n’ai donc plus sous le coude de Chinois continental suffisamment âgé pour savoir le lire. Je vais tenter de contacter d’ici quelques jours la seule personne qui ait une adresse mail parmi celles que je connais et qui savent lire les caractères traditionnels, mais je ne peux pas te garantir une réponse, surtout avec les inondations. Je t’ai mis un lien au sujet des monnaies éthiopiennes sur le topic que tu avais ouvert pour ta monnaie qui, si je me souviens bien, s’est révélée être arménienne.

Bonjour, (clavier qwerty) la tete ressemble a celle de Postume et je lis STUMUS au dessus de son front.

Dans un coin de ma mémoire il reste l'idée, lue je ne sais où, que cela aurait servi à repérer les monnaies plaquées ou fourrées (on dit saucées ? Je ne me souviens plus) qui auraient dû être massives.

On en trouve en Chine aussi, affreuses à faire dresser les cheveux sur la tête. Toutes celles que j'ai vu imitaient des modèles postérieurs à 1917.

J'ai utilisé l'électrolyse pour autre chose, avec chargeur de batterie, solution d'eau déminéralisée et de je ne sais plus quoi en poudre blanche; l'électrolyse, au moins sous cette forme moins "artisanale", présente le grand avantage d'être beaucoup plus contrôlable que l'acide (expérience aussi sur des choses plus grosses), car elle est beaucoup plus lente. Ceci dit, personnellement, je ne ferais ni électrolyse ni bain d'acide avc des monnaies (j'ai accidentellement décapé une sapèque avec un simple jus de citron en quelques minutes, c'était impressionnant).

Bonjour, « Poids métal diamètre ? » comme écrirait Alm. Photo du haut : cela représente le mémorial de Sun Yat-sen à Nankin. Légende verticale : « un yuan » Légende horizontale : « fabriqué la 16° année » (de la république, donc monnaie de 1928 logiquement, mais le Krause et Mischler dit 1927) Photo du bas : cela représente le buste de Sun Yat-sen. Légende : « gouvernement de la République de Chine » Elle devrait peser 27 grammes et être en argent. Mêmes réserves que celles exprimées par Asimov37 ! Tu as soit un bol énorme, soit un faux.

Merci à vous deux. Hélas elle n'est pas sur le lien d'Alm ni sur le site de Norris, mais je pense qu'à la province près, mon identification dans le KM est correcte. Il me manque juste le temps de regarder province par province lesquelles ont frappé ce type (car apparemment elles ne l'ont pas toutes fait). Je voulais au moins la revoir mais impossible de remettre la main sur le marchand, qui était un marchand de rue.

La référence pourrait être Y#68, Y#68a ou Y#68.1, mais je ne suis pas familier de ce livre.

C'est bien le style général de toutes les productions de Guangxu après les sapèques, mais il y a beaucoup de différences entre le type que tu présentes et celui que j'ai vu. Ta première réponse m'a fait penser que je pourrais peut-être la trouver dans mon KM; comme il concerne le XX° siècle, je n'avais pas eu ce réflexe car je rattache plutôt Guangxu au XIX°. Et effectivement, elle doit être dans le XX° : cela pourrait bien être pour je ne sais quelle province celle qui pour le Chihli est présentée page 358 du KM de 2006, colonne de droite, 3° couple de photos en partant du haut (où se trouve la référence ?).

Merci de ta réponse. Ca doit bien être ce dont tu parles mais "twenty" est écrit en toutes lettres, non en chiffres sur l'exemplaire vu. Par ailleurs il y a bien un dragon. Finalement je pense ne pas l'acheter, vraiment belle mais à un prix peu intéressant d'après tes infos, par contre je regarderai encore si possible les autres pièces. Hier j'ai pris une 20 cents chinoise en argent de 1920 pour le Guangdong, un fen de 1934 du Manchoukuo et une japonaise de 1923, je suis aux anges. Tu as bien de la chance de voir très souvent des monnaies, en Chine je n'en vois presque jamais et 90% de rondelles illisibles parmi les authentiques. Joli lot hier, mais plus cher que d'habitude.

C'est du plastique ?

Oui et non, plutôt non. En fait google.cn est redirigé sur google.com.hk (je suis bien en Chine continentale, dans le nord), et google.fr est parfaitement accessible, je viens de tester il y a quelques secondes les pages d'accueil et les résultats (je ne me sers jamais de Google en temps normal). On peut donc dire que Google Chine n'existe plus, mais pas que Google n'est plus disponible en Chine. Par contre, il est bien possible que le nom de ce site écrit sur Skype et/ou msn ait fait partie des mots repérés à l'époque la plus chaude, car j'avais eu quelques étrangetés de connexion après avoir reçu ce nom en ligne. Ceci dit, la connexion est tellement fantaisiste ici qu'il est difficile de faire la part de la surveillance et celle du problème apolitique. Facebook et Picassa, par exemple, sont, eux, effectivement inaccessibles, et non simplement dirigés vers leur équivalent de Hong-Kong ou autre. "Inaccessible" s'entend, bien sûr, hors proxys et solutions comparables, et également semble-t-il hors connexion depuis une ambassade. Je n'ai pas essayé le proxy pour le site d'Elsass.

Oui et non, plutôt non. En fait google.cn est redirigé sur google.com.hk (je suis bien en Chine continentale, dans le nord), et google.fr est parfaitement accessible, je viens de tester il y a quelques secondes les pages d'accueil et les résultats (je ne me sers jamais de Google en temps normal). On peut donc dire que Google Chine n'existe plus, mais pas que Google n'est plus disponible en Chine. Par contre, il est bien possible que le nom de ce site écrit sur Skype et/ou msn ait fait partie des mots repérés à l'époque la plus chaude, car j'avais eu quelques étrangetés de connexion après avoir reçu ce nom en ligne. Ceci dit, la connexion est tellement fantaisiste ici qu'il est difficile de faire la part de la surveillance et celle du problème apolitique. Facebook et Picassa, par exemple, sont, eux, effectivement inaccessibles, et non simplement dirigés vers leur équivalent de Hong-Kong ou autre. "Inaccessible" s'entend, bien sûr, hors proxys et solutions comparables, et également semble-t-il hors connexion depuis une ambassade. Je n'ai pas essayé le proxy pour le site d'Elsass.

Site inaccessible en Chine !

Site inaccessible en Chine !

Bonjour, Pouvez-vous me donner une fourchette d'estimation pour une "Twenty cash" de Guangxu, en alliage de cuivre je pense, état TTB voire TTB + ? Ce type de pièce est probablement marqué du nom d'une province mais j'ai oublié celle de l'exemplaire que j'ai vu. C'est surtout la partie basse de la fourchette qui m'intéresse. Merci par avance.

Liste ici http://fr.wikipedia.org/wiki/Ateliers_m ... es_romains Alors Alexandrie (peu probable car la dernière lettre ne ressemble pas à un L), Antioche, Aquilée (ça pourrait bien être un Q), Arles, Carthage ? Héraclée trop long. Il faudrait comparer à type équivalent avec ces différents ateliers.

Dans ce genre http://www.numishop.eu/fiche-brm_156334 ... 2_313.html mais d'un autre atelier, et d'accord avec "sol invicto comiti". Je n'ai pas de liste des différents d'ateliers romains, ici je lis deux lettres avec un A en premier, ou plus probablement trois lettres avec un A au milieu, sans certitude.

Je le vois plutôt lauré et je lui trouve franchement un profil de Constantin.

Merci merci, cher 33sud, vous de même ! Je pense depuis longtemps à des éléments de réponse sur la Prusse mais beaucoup trop de travail depuis environ deux semaines, ça se dégage un peu maintenant. Pour info je fus un peu africain aussi : plus de six mois de Dakar. Il y avait un vieux qui vendait des monnaies surtout africaines des années 70 à nos jours sous les arcades de la Place de l'indépendance, mais je pense que tu dois avoir déjà tous ses classiques. Les monnaies cap-verdiennes étaient parfois très originales, hélas je n'avais même pas de quoi manger à cette époque donc je n'ai rien pu acheter, il ne m'en reste que des souvenirs. Très difficile de trouver des monnaies en Chine, même les sapèques les plus banales (je parle d'authentiques), et seulement dans les grandes villes.

Bonjour, Patine de Castorama comme écrit avant moi, et bien que vivant en Chine je n’ai jamais vu non plus de sapèque ou objet assimilé portant deux personnages ou dieux en relief au revers, comme ici. J’apporte des précisions quant aux bavures à l’intérieur du trou et à l’enfilage sur baguette pour limage. La pièce de s35a est censée dater des Song du nord, donc ce qu’écrit avl est exact : leur trou est toujours « à peu près » carré, et la rotondité de ces monnaies coulées prouve qu’elles ont effectivement été limées en tournant sur un axe passant par leur centre. Cette scène est présentée dans un diorama que j’ai vu ici, je pense que c’est au Musée de Shanghaï (le musée « général », sur People’s square). Les reconstitutions ne sont pas des preuves d’authenticité, mais là l’aspect des monnaies l’atteste. Pour autant, le trou et le limage par enfilage sur baguette ne sont pas toujours allés de pair : 1/ les premières sapèques, comme la première visible sur cette page http://pagesperso-orange.fr/guimon.cao/ ... cienne.htm présentent simultanément un trou plus ou moins carré et une grande barbe de métal sur le périmètre, ce qui démontre que l’apparition du trou carré est antérieure à l’ébarbage des sapèques. J’en possède une du même modèle que la première du lien ci-dessus, je suis quasi-certain de son authenticité, son trou est encore moins carré que celui de la sapèque du lien, il est d’une forme assez aléatoire, et la monnaie porte aussi sur le périmètre une languette jamais ébarbée. Les sapèques ont succédé aux monnaies-outils dont beaucoup comportent aussi un trou (rond dans la large majorité des cas, parfois carré) sans que cela soit utile au limage, je pense plutôt à cette époque à un enfilage pour transport et conservation. Par contre, dès le deuxième modèle de sapèque présenté sur la page ci-dessus la monnaie est bien circulaire, et sur mon exemplaire du même type (en état épouvantable hélas), qui est aussi parfaitement circulaire, le trou est « aussi carré » que sur celle du lien. Quelle que soit l’époque, le carré est tout de même resté assez baveux (cf. les n° 3 et 7 à 12 de la page ci-dessus, ce qui inclut les dernières sous Guangxu) mais moins que sur celle de s35a. 2/ (première photo ci-dessous) l’empereur Jiajing (1521-1566) a fait couler cette sapèque de grand diamètre présentée au Musée de Shanghaï (désolé de la mauvaise qualité de la photo). Le trou est un carré aux côtés concaves et la monnaie est bien circulaire. Cette forme de trou est aujourd’hui reprise sur une partie des porte-bonheurs en carton affichés... partout en Chine. 3/ (seconde photo ci-dessous, même musée) les Qing (1644-1911) ont coulé des sapèques à trou parfaitement rond, souvent ou toujours au centre d’une forme carrée en relief. J’ignore plus précisément la date de ces monnaies. 4/ à partir de 1886, donc peu avant la disparition des sapèques, certaines ont été frappées au lieu d’être coulées. Certaines ont un trou carré, ils semblent que d’autres l’aient rond.

Ah non, celle-là est beaucoup plus rare, elle a été frappée tête en bas !

C'est Tschombé en médaillon ?

Je n'en suis pas spécialiste non plus, mais personnellement je mettrais cette monnaie en... Prusse (pourquoi ne pas créer des catégories au nom des Etats disparus ?) ou en Allemagne, ceci au regard d'au moins trois arguments : 1° apparition ultérieure de la Prusse rhénane qui déplaça le "centre de gravité" de la Prusse vers l'ouest mais était le même Etat 2° la suprématie de la Prusse sur les autres Etats allemands concrétisée politiquement en 1871 3° la "nostalgie prussienne" me semble plus forte en actuelle Allemagne qu'en actuelles Pologne, Russie ou autre 4° bien que la Bretagne d'il y a, disons, 1.000 ans soit peut-être culturellement plus proche de l'Irlande que de Paris et surtout de l'Alsace, ne mettrais-tu pas la bretonne et l'alsacienne toutes deux en France ? Vu l'étendue de la Prusse et le nombre d'Etats actuels concernés, tu vas te lancer dans un système ingérable si tu ne maintiens pas l'unité prussienne, donc soit "Prusse" soit "Allemagne" pour moi.

C'est vraiment très extrait, comme texte.