Guillaume Hermann

Merci ! Si tu connais ces monnaies, tu peux faire remonter les topics correspondant dans "Asie" par leurs titres : "Inde" ou "?", et compléter ou vérifier les identifications, car nous en avons plusieurs sur ce thème (Pondichéry).

La dame nue sur un cheval, c'est Lady Godiva http://fr.wikipedia.org/wiki/Lady_Godiva

Il serait judicieux que Fidam fasse connaître sa vente non seulement sur les sites de numismatique, mais aussi sur les sites de militaria.

Je me suis converti au numérique : 1/ d'abord pour des titres introuvables 2/ ensuite pour une raison de place 3/ pour les recherches par mot-clé. Mais il est bien certain que les livres sur papier doivent être préservés et sont plus agréables. Tout ce fonds sur Googlebooks et ailleurs, sans le livre numérique nous ne poserions jamais nos yeux dessus... Et on ne maltraite jamais un livre !!!

Il est répertorié sur Google books mais pas encore disponible en ligne. Avec un peu de chance, les Américains arriveront bientôt à nous l'offrir, ce que l'Etat français est incapable de faire ! Lamartine aussi, c'est grâce aux bibliothèques américaines qu'il est en ligne...

ML ou LM probablement, avec une deuxième L, à l'envers cette fois, pour la symétrie.

Merci pour ce développement historique ! Il existait aussi des assiettes de mariage (au Musée Carnavalet on en voit plusieurs du XVIII° siècle) et des armoires de mariage, avec la date sculptée dessus et parfois (toujours ?) un portrait de chaque époux. Dans ce cas, il me semble que le bois servant à faire l'armoire n'était pas n'importe lequel : du genre l'arbre devait être coupé par le futur marié et son bois remis au père de la fiancée pour être travaillé, ou c'est le contraire, je ne sais plus. Et bien sûr la coutume de cacher dans un meuble du nouveau foyer une monnaie (ou un morceau de monnaie) frappée l'année du mariage.

La photo du monogramme doit être à l'envers. Ce qui ne ressemble à rien dans ce sens-ci est clairement un M si on renverse la photo.

Ca c'est quand même très optimiste, à mon avis. 150 éventuellement.

Il y a une bavure de moulage parfaitement rectiligne sur l'avers à 8H00 de la périphérie jusqu'au centre, et probablement une autre à angle droit de la première depuis le centre jusque la périphérie, à 5H00.

La fameuse médaille religieuse, que je verrais bien en argent à bas titre ou espèce d'étain, pourrait bien être une médaille de mariage (n'ayant jamais reçu la date au dos dans la couronne), car il me semble que les deux personnes agenouillées sont une femme à voile et un homme.

Je pense qu'un jeton de mariage porterait une date.

Bravo Mikaël ! Le vendeur semble être un Américain, Fidam tu peux probablement la vendre à prix plus élevé en France (ou Allemagne peut-être), où beaucoup plus de collectionneurs sont concernés par ces thèmes.

D'accord, c'est un lien numismatique, mais tu pourrais quand même faire l'effort de tenter une traduction de ton message sur ce forum francophone... 请写法语，谢谢。

Bonjour, Ravi que le forum soit utile et te plaise Difficile de fixer un prix exact car nous n’avons jamais vu cette médaille précisément. Presque toujours, les satiriques contre Napoléon III sont des monnaies qui ont été regravées, ce qui n’est pas le cas de ce que tu as trouvé et qui a, semble-t-il, été créé « pour l’occasion ». D’un autre côté, son état n’est pas excellent. Ca peut intéresser : les collectionneurs de satiriques, les collectionneurs de grivoiseries, et les collectionneurs du domaine militaire qui souvent cherchent des objets « associés » pour des vitrines. Tu as donc un panel assez large d’acheteurs potentiels. Je te suggère de la mettre en vente aux enchères (sur Ebay par exemple) avec un prix de réserve. En-dessous de 50 euros, je pense que tu te ferais avoir. Je ne sais pas si tu peux monter ton prix de réserve à 100 euros. Sur le lien que tu donnes, les deux Napoléon III supérieurs de gauche et celui qui est en bas (avec une femme seule, marqué PATRONUS ou quelque chose qui ressemble) présentent une forte ressemblance de style : gravure très épaisse, listel (le tour de la médaille) beaucoup plus large que sur les monnaies… Ca pourrait bien venir du même fabricant. Tu pourrais peut-être contacter la personne qui tient le site de ton lien pour avoir plus d’infos, notamment de prix.

Ce qui est surtout rare sur un jeton de maison close, à mon avis, c'est l'empereur français avec un casque allemand ! Et 39 mm de diamètre pour 4 d'épaisseur, c'est plus une médaille qu'un jeton.

Bonjour, Erotique... Plutôt une obscénité politique je pense. D'un côté Napoléon III avec le casque à pointe, allusion habituelle à la défaite de 1870. De l'autre côté, le cochon casqué doit représenter soit un Allemand, soit Napoléon III avec le même couvre-chef. Le comportement dudit cochon doit représenter juste une osbcénité gratuite. Il me semble que 1870 est écrit en bas de cette face de la médaille. C'est donc une médaille satirique de 1870 ou les quelques années qui suivent.

Et c'est probablement une sapèque frappée, c'est-à-dire une monnaie de forme archaïque (les Chinois en faisaient depuis 2500 ans sans la moindre once de progrès technique) fabriquée selon la méthode occidentale importée "prête à l'emploi". Cette phase de transition n'a couru que sur le règne de Guangxu, et même seulement sur une partie de celui-ci. C'est donc une monnaie particulièrement intéressante au plan historique.

Bonjour, Même remarque que sur un autre topic : "Kao tsung" est un pinyin obsolète du nom de règne aujourd'hui orthographié "Gaozong", mais de toute façon l'empereur est le plus souvent désigné par son nom de règne, ici Qianlong.

"Wen Tsung" est du pinyin ancien (le système Wade-Giles je pense) correspondant à son "nom de temple", aujourd'hui orthographié "Wenzong". Les empereurs de Chine sont presque toujours connus sous leur nom de règne (sauf notamment le dernier, Xuantong, plus connu sous son nom de naissance "Puyi"; un peu comme si nous avions gardé le souvenir de Louis XVI sous le nom de "Louis Capet". C'est peut-être dû au fait que Puyi a survécu, et longtemps, à sa fonction impériale). Ici le nom de règne est Xianfeng.

C'est Jiaqing, Qui était Qing, Pas Jiajing, Qui était Ming ! (ton lien est correct mais pas les deux noms au-dessus. J'en ai profité pour faire un quatrain en alternance de vers trois pieds - quatre pieds rimant entièrement en -ing Une bien jolie poésing dans le domaine de la numismating).

"gersh" = autre transcription de "qirsh" : Qirsh, Gersh, Grush, Kuru et Grosi sont tous des noms pour les dénominations de devises dans et autour des territoires faisant anciennement partie de l'Empire ottoman. La variation dans le nom provient de différentes langues, il est utilisé en arabe, éthiopien, hébreu, turc et grec, et les différentes transcriptions en alphabet latin. Le nom vient à l'origine de l'italien Grosso, comme dans Denaro Grosso, une pièce d'argent valant douze deniers. Le qirsh original était une grande pièce d'argent au 17ème siècle, émis par les Ottomans et semblable au thaler européen. Il valait 40 para. En 1844, suite à une dévaluation soutenue, la livre d'or a été introduite, valant 100 qirsh. En grec, il était connu comme Grosi, pluriel grosia (γρόσι / γρόσια). Comme l'Empire ottoman s’est disloqué, plusieurs Etats successeurs ont retenu le qirsh comme dénomination. Il s'agit notamment de l'Egypte, l'Arabie saoudite, la Syrie, le Liban et la Turquie elle-même. D'autres, notamment la Jordanie et le Soudan, ont adopté le qirsh en tant que dénomination quand ils ont établi leurs propres monnaies. Le nom du Groschen (latin: grossus, allemand: Groschen, italien: grossone, tchèque: Gros, polonaise: Grosz, hongrois: Garas, roumain: Gros), une pièce de monnaie utilisée dans divers Etats de langue allemande ainsi que certains Etats non germanophones d'Europe centrale (la Bohême, la Pologne, les principautés roumaines), est dérivé de la même origine que l'Italien Grosso Denaro. http://en.wikipedia.org/wiki/Qirsh

Merci

Quel est le rapport mathématique entre le qirsh et le para ?

Je n'avais pas pensé à cette possibilité mais la formulation de sa question ("sorties des presses comme ça ou retirées par des gens ?") laisse penser que les croix ont été enlevées mécaniquement du coin ou du flan, d'où mon souhait de précision pour ma culture. Mais je crains que nous n'ayons jamais de réponse.