Guillaume Hermann

Christelle, mets deux photos plus grandes sans le décor autour !

Numishop est un site très sérieux au regard de l'authenticité des objets proposés, de leur identification (plusieurs de ses collaborateurs sont des experts du plus haut niveau, les auteurs des livres de référence) et de leur variété, mais un peu cher parfois.

Bonsoir, J'ai d'abord cru que c'était la même photo ! identifications-monnaies/statere-t55146.html?hilit=dague

Faux moulé pour moi aussi.

Non, elle est des Flandres, Louis I ou II de Male france-avant/1322-1364-gros-lion-flandre-t52726.html?hilit=Male Il en existe des imitations d'époque de régions proches mais la tienne doit être le modèle d'origine. Pour info le lion se trouve aussi en Espagne, par exemple. C'est un indice qui ne simplifie pas les choses :mrgreen:

Bienvenue ! Pour tout ce qui n'est pas monnaie ou en forme de monnaie, il faudra demander ailleurs...

Ca peut être vendu comme objet de déco, mais pas comme monnaie.

Bonjour, Le château est le symbole de la Castille donc probablement monnaie de Castille ou Castille et Leon. Cornado entre au moins Sanche IV et Henri III. Ca semble être plutôt Castille et Leon http://www.maravedis.org/castillaleon.html Sanche IV http://www.maravedis.org/sancho4.html Henri II http://www.maravedis.org/enrique2.html Jean Ier http://www.maravedis.org/juan1.html Henri III http://www.maravedis.org/enrique3.html J’ignore si d’autres rois ont frappé des cornados de ce style. Je n’arrive pas à identifier la légende mais par comparaison avec ceux des pages ci-dessus : - pas Jean Ier car pas de O - pas Henri III car pas de grènetis entre légende et buste Sur le tien : peut-être à droite ENRI et à gauche CV ? Ce qui identifierait un Henri.

C'est probablement de l'arabe très ancien, en partie inspiré des follis byzantins d'entre 830 et l'an mil, et je ne suis pas sûr qu'elle soit identifiable finement car elle est très peu lisible.

Bonjour, Je confirme, Fred, tu n’es pas doué J’ai fusionné tes messages. C’est une byzantine et, avec ce grand M, c’est un follis. En 512, les follis sont devenus plus lourds et plus larges. Le diamètre et le poids du tien font hésiter entre un d’avant 512 et un d’après mais particulièrement léger et petit ; mais le portrait de face n’apparaît qu’en 538. Le M disparaît des follis vers 829-831 au profit d’un texte sur plusieurs lignes. Ton follis est donc d’entre 538 et 831. Ca, c’est une certitude. La finesse et la hauteur du buste font que ce n’est probablement pas Justinien Ier. Ca, c’est une probabilité. Pour la suite, je te conseille de regarder une par une les photos de tout ce qui est follis ici http://www.wildwinds.com/coins/byz/i.html (j’ai déjà vérifié tout Justinien Ier). Le plus important est la concordance des lettres autour du buste (N?AR ou N?AK probablement). Si tu trouves dis-le nous, ce sera sympa Tu as acheté les trois monnaies lors d'un voyage au Maghreb ou vers la Turquie ?

Ced te le dira mieux que nous

D'accord avec la dame ! http://www.wikimoneda.com/search.php?ro ... ier=&desc= et http://www.identification-numismatique. ... -wm-n-7642 Ca vaut peut-être la peine que tu la signales à Ced de ce dernier forum en lui donnant la commune exacte de découverte.

Je connaissais le rognage officieux ou officiel à valeur constante, mais pas celui dans le but de baisser officiellement la valeur. Pour ma culture, connais-tu d'autres monnaies rognées officiellement pour en faire une valeur inférieure ?

C'est bien une monnaie de lui http://fr.wikipedia.org/wiki/Maximilien ... int_Empire et il était mort l'année d'avant ?

En voici un paquet : http://www.monnaiesdantan.com/vso6/char ... -p1570.htm http://www.monnaiesdantan.com/vso5/char ... e-p507.htm http://www.fapage.com/atelier-monetaire-de-melle.htm (avec considérations générales intéressantes) http://www.numismeo.com/produits/2/14/2 ... Melle.html http://www.inumis.com/vso/V00009/charle ... 13516.html http://vso.numishop.com/fiche-v33_1001- ... 8_781.html avec commentaires : « ce rarissime denier (R2) est toutefois le plus commun du règne de Charlemagne » Tu n’as pas perdu ta journée !

(visité en mai 2010, compte-rendu de l’époque légèrement remis en forme) Il contient un département des monnaies. L’impression générale que donne le musée n’est pas excellente. Certes, il est neuf, pas beaucoup plus petit que celui de Shanghaï, et pas beaucoup moins fourni en objets ; dans certains domaines, comme les monnaies, il l’est même plus. Il y a devant nous des milliers, dizaines de milliers ? de monnaies, et pas cinquante lignes en anglais ni deux cents en chinois pour tout couvrir, du premier cauri à aujourd’hui. Cela sent presque encore la peinture, bien que déjà les infiltrations laissent passer dans des salles d’exposition des coulées d’eau de cinquante centimètres de large et que l’air vibre, à fréquence régulière, du petit bruit d’une goutte tombant du plafond dans une des bassines posées au sol. Nous ne sommes pas dans un musée, nous sommes devant les placards privés à portes de verre d’un collectionneur, et nous regardons sans autorisation ; lui doit connaître l’histoire de ces objets et les liens qui les unissent, mais nous les ignorons intégralement, voleurs incultes tombés par hasard sur un trésor non étiquetté, ou enfants dans le cabinet dont leur grand-père leur a interdit l’accès. Les gardiens, manifestement peu évolués, et qui patrouillent, regard par-dessous mon menton en agitant chacun sa matraque, renforcent considérablement et fort à propos ce sentiment que le visiteur est un intrus. Il est vite fait, le tour des monnaies. L’éclairage est déplorable, tout est dans la pénombre comme un cabinet de peintures anciennes. Certaines pièces sont même éclairées par en-dessous, posées sur ou contre une vitre opaque derrière laquelle sont des néons : une monnaie posée dans l’obscurité sur une vitre lumineuse, cela fait un rond noir. Malgré les dizaines de kilos de cuivrerie, les équipes n’ont pas trouvé moyen d’exposer un seul exemplaire du type de monnaie-couteau que je cherche à dater. Par contre, des spécimens à lame large, tous identiques, il y a de quoi en faire un service pour tout un régiment. Le musée, reconnaissons-le, est remarquablement riche en monnaies-outils. Il les présente sans en dire quoi que ce soit, mais il en a vraiment beaucoup, couteaux, houes dont deux qui se tiennent par la double extrémité de leur partie fourchue, et clés. Il a aussi le mérite de consacrer une vitrine minuscule, mais presque totalement bilingue, à l’influence au moins formelle du monnayage chinois en sapèques sur d’autres pays asiatiques. Hélas bien peu d’objets ici, et le propos qui énumère des étendues formidables n’est guère illustré que par des sapèques japonaises dont certaines, ô surprise, sont... carrées aux angles arrondis : nouvel élément contre le caractère systématique de l’allégation selon laquelle le trou central carré aurait été destiné au tournage des pièces. Quant aux dates, selon le musée c’est « over a long period of time ». Je prends quelques photos, mais un gardien arrive vers moi au pas de charge. Il ne parle même pas les deux mots d’anglais qui lui permettraient de se faire comprendre plus directement, mais je saisis à son ton et ses gestes qu’il est interdit de prendre des photos au flash. Louons la science chinoise, selon laquelle la lumière du flash altère irrémédiablement le bronze, le cuivre et l’or, seuls matériaux présents ici. Les autres départements du musée sont à l’avenant. Si je n’avais pas visité auparavant le musée de Shanghaï, celui de Shenyang m’intéresserait moyennement. Après la visite du premier, déjà pas formidable, celui-ci me consterne assez. Nous sommes à Shenyang, ancienne capitale des Mandchous puis du Mandchoukuo, et le musée de la ville, probablement le principal de la province, ne consacre absolument rien à l’Histoire locale, à l’exception de moins d’une vingtaine de mètres carrés aux Mandchous, aux plans tant ethnique qu’historique d’ailleurs. Dans ce lieu qui est le plus adéquat au monde sur ce sujet, le matériel exposé tiendrait dans une camionnette, et une partie en est présentée comme copies. Pourtant, si on ne les découvre pas ici, où le fera-t-on ? Copies de deux façons d’ailleurs, copies de Chinois actuels imitant le travail chinois ancien, mais aussi une copie de Chinois du XVIII° siècle imitant sur un vase une peinture « à peu près Louis XV » qui devait leur être contemporaine. Les salles consacrées aux premiers âges de la maîtrise des métaux en Chine et à la dynastie Liao valent mieux que le reste, dont on peut se dispenser intégralement, à mon avis. Anecdote : dans la section de la statuaire, il y a beaucoup de monnaies, dont une forte proportion de beaux vieux fens et jiaos, et des billets déposés en offrande par les visiteurs devant une reproduction de temple et au pied des grandes statues bouddhistes, quand il est accessible. Le musée est de mauvaise qualité, pas très grand, mais en raison de l’étroitesse des horaires, il peut nécessiter plusieurs visites. Les photos ci-dessous sont purement anecdotiques : sur la première on voit deux monnaies-houes se tenant par le bas, sur la seconde deux sapèques reliées par la grappe de fonderie ressemblent à des bésicles. Leurs titres apparaissent en passant la souris dessus et vous pouvez les agrandir en cliquant dessus. Musée provincial du Liaoning (= Liaoning Provincial Museum = Liaoníng bowuguan) Shifu guang shang (= [municipal] « Government Square » = « place de la mairie » ; c’est la très grande place sur laquelle arrive la Shifu da lu. Ne pas confondre le musée avec le théâtre qui est juste à côté) Shenyang Entrée libre

De rien, si tu savais comme je suis heureux ! Je n'ai aucune idée de la valeur, mais tu as trouvé par terre une monnaie qui a 500 ans...

Si trouvée dans le sol, on peut la supposer authentique (encore que nous ayons déjà eu des faux, y-compris récents, trouvés en détection : notamment un Louis XVIII chinois). A mon avis c'est bien Ferdinand II, mais il n'a même pas le B de Barcelone derrière le crâne : il faut approfondir son monnayage, ça doit pouvoir se préciser. Rognée pas sûr, car si on rogne la monnaie en lien ci-dessus au niveau du premier grènetis autour de la croix, du côté du portrait il ne reste qu'un morceau central de tête, pas un portrait complet. EDIT : non, j'ai compris, ce serait plutôt la troisième du lien, pas la deuxième ! Je pense que c'est ça ! 27 mm au départ. Elle a perdu 6 mm de rayon. Sacré rognage !

Si ce sont deux monnaies qui semblent être de même origine et époque, ok pour les photos du deuxième ici (l'idée est que chacune peut aider à identifier l'autre). L'aspect un peu bizarre vient peut-être du nettoyage alors.

Nous avons même dû nous croiser. J’habitais à Shanghaï à l’époque, et ce juin-là j’ai marché des kilomètres presque tous les jours. Toi aussi, tu as été abordé à la sortie du musée par trois "Chinese tourists from another province" (un gars et deux filles), bons anglophones, qui te demandent de les prendre en photo avec leur appareil puis engagent la conversation pour t’emmener dans une escroquerie (salon de thé pour pigeons ou autre, je ne sais pas, j’étais déjà blasé et je les ai envoyés balader) :mrgreen: ? Ils me sont tombés dessus à la sortie deux jours de suite, les trois mêmes, sans me reconnaître, avec le même procédé et la même casquette effrandouillée au même endroit. Un ami parti au musée sans moi quelques jours plus tôt n'y est jamais arrivé : il s'est fait escroquer 400 RMB dès le premier mètre sur People's square, au terme d'un scénario de plus d'une heure je crois. Je n’ai absolument aucun souvenir de "petits films" et j’ai bien l’impression de ne pas avoir vu ça. Comme seule mise en scène, je me souviens d’un diorama, derrière une vitre, présentant la fabrication des sapèques avec un gars qui les enfile sur une tige pour les limer en rotation (des personnages de moins d’un mètre de haut, dans ma mémoire).

EUREKA !!!!!!!!!!!!! Depuis août 2011 je me souvenais du sujet ! Et en cherchant une monnaie proposée ce soir, je tombe sur une "pugesa" de Ferdinand II le Catholique, roi d’Aragon de 1479 à 1516 http://www.maravedis.org/fernando2aragon.html Poids et diamètre correspondent. C’est donc bien une monnaie. Légende sur chaque face PUGESA DEU CONTENT CONTENT CONTENT ! Chikatilo, j’espère que tu reçois une alerte quand on répond sur ton sujet !

Bonsoir, C’est censé être une monnaie d’Aragon, mais je lui trouve une drôle d’allure (bien ronde, portrait très gros et aucune légende) (et ton dirham sur l’autre sujet a l’air d’un faux moulé). Peut-être un faux récent ou un jeton ancien ? Pour les monnaies de Barcelone http://www.maravedis.org/aragon.html et le plus proche avers est ici http://www.maravedis.org/fernando2aragon.html

Merci de respecter les conditions du site, qui demande de proposer une seule monnaie par sujet. Comme je suis de bonne humeur, je copie et nettoie moi-même tes sujets au lieu de supprimer, mais la prochaine fois, couic.

Merci de respecter les conditions du site, qui demande de proposer une seule monnaie par sujet. Comme je suis de bonne humeur, je copie et nettoie moi-même tes sujets au lieu de supprimer, mais la prochaine fois, couic.

Quand j'en achetais il y a 15 à 18 ans, ce n'était jamais à plus de 5 francs. Le coût de la vie a certes augmenté, mais le tien n'est pas en état extraordinaire. Fais ton estimation perso avec ça :mrgreen: Pour moi entre 0,5 et 1 euro. Mais plus cher chez CGB