Guillaume Hermann

Je pense qu'un jeton de mariage porterait une date.

Bravo Mikaël ! Le vendeur semble être un Américain, Fidam tu peux probablement la vendre à prix plus élevé en France (ou Allemagne peut-être), où beaucoup plus de collectionneurs sont concernés par ces thèmes.

D'accord, c'est un lien numismatique, mais tu pourrais quand même faire l'effort de tenter une traduction de ton message sur ce forum francophone... 请写法语，谢谢。

Bonjour, Ravi que le forum soit utile et te plaise Difficile de fixer un prix exact car nous n’avons jamais vu cette médaille précisément. Presque toujours, les satiriques contre Napoléon III sont des monnaies qui ont été regravées, ce qui n’est pas le cas de ce que tu as trouvé et qui a, semble-t-il, été créé « pour l’occasion ». D’un autre côté, son état n’est pas excellent. Ca peut intéresser : les collectionneurs de satiriques, les collectionneurs de grivoiseries, et les collectionneurs du domaine militaire qui souvent cherchent des objets « associés » pour des vitrines. Tu as donc un panel assez large d’acheteurs potentiels. Je te suggère de la mettre en vente aux enchères (sur Ebay par exemple) avec un prix de réserve. En-dessous de 50 euros, je pense que tu te ferais avoir. Je ne sais pas si tu peux monter ton prix de réserve à 100 euros. Sur le lien que tu donnes, les deux Napoléon III supérieurs de gauche et celui qui est en bas (avec une femme seule, marqué PATRONUS ou quelque chose qui ressemble) présentent une forte ressemblance de style : gravure très épaisse, listel (le tour de la médaille) beaucoup plus large que sur les monnaies… Ca pourrait bien venir du même fabricant. Tu pourrais peut-être contacter la personne qui tient le site de ton lien pour avoir plus d’infos, notamment de prix.

Ce qui est surtout rare sur un jeton de maison close, à mon avis, c'est l'empereur français avec un casque allemand ! Et 39 mm de diamètre pour 4 d'épaisseur, c'est plus une médaille qu'un jeton.

Bonjour, Erotique... Plutôt une obscénité politique je pense. D'un côté Napoléon III avec le casque à pointe, allusion habituelle à la défaite de 1870. De l'autre côté, le cochon casqué doit représenter soit un Allemand, soit Napoléon III avec le même couvre-chef. Le comportement dudit cochon doit représenter juste une osbcénité gratuite. Il me semble que 1870 est écrit en bas de cette face de la médaille. C'est donc une médaille satirique de 1870 ou les quelques années qui suivent.

Et c'est probablement une sapèque frappée, c'est-à-dire une monnaie de forme archaïque (les Chinois en faisaient depuis 2500 ans sans la moindre once de progrès technique) fabriquée selon la méthode occidentale importée "prête à l'emploi". Cette phase de transition n'a couru que sur le règne de Guangxu, et même seulement sur une partie de celui-ci. C'est donc une monnaie particulièrement intéressante au plan historique.

Bonjour, Même remarque que sur un autre topic : "Kao tsung" est un pinyin obsolète du nom de règne aujourd'hui orthographié "Gaozong", mais de toute façon l'empereur est le plus souvent désigné par son nom de règne, ici Qianlong.

"Wen Tsung" est du pinyin ancien (le système Wade-Giles je pense) correspondant à son "nom de temple", aujourd'hui orthographié "Wenzong". Les empereurs de Chine sont presque toujours connus sous leur nom de règne (sauf notamment le dernier, Xuantong, plus connu sous son nom de naissance "Puyi"; un peu comme si nous avions gardé le souvenir de Louis XVI sous le nom de "Louis Capet". C'est peut-être dû au fait que Puyi a survécu, et longtemps, à sa fonction impériale). Ici le nom de règne est Xianfeng.

C'est Jiaqing, Qui était Qing, Pas Jiajing, Qui était Ming ! (ton lien est correct mais pas les deux noms au-dessus. J'en ai profité pour faire un quatrain en alternance de vers trois pieds - quatre pieds rimant entièrement en -ing Une bien jolie poésing dans le domaine de la numismating).

"gersh" = autre transcription de "qirsh" : Qirsh, Gersh, Grush, Kuru et Grosi sont tous des noms pour les dénominations de devises dans et autour des territoires faisant anciennement partie de l'Empire ottoman. La variation dans le nom provient de différentes langues, il est utilisé en arabe, éthiopien, hébreu, turc et grec, et les différentes transcriptions en alphabet latin. Le nom vient à l'origine de l'italien Grosso, comme dans Denaro Grosso, une pièce d'argent valant douze deniers. Le qirsh original était une grande pièce d'argent au 17ème siècle, émis par les Ottomans et semblable au thaler européen. Il valait 40 para. En 1844, suite à une dévaluation soutenue, la livre d'or a été introduite, valant 100 qirsh. En grec, il était connu comme Grosi, pluriel grosia (γρόσι / γρόσια). Comme l'Empire ottoman s’est disloqué, plusieurs Etats successeurs ont retenu le qirsh comme dénomination. Il s'agit notamment de l'Egypte, l'Arabie saoudite, la Syrie, le Liban et la Turquie elle-même. D'autres, notamment la Jordanie et le Soudan, ont adopté le qirsh en tant que dénomination quand ils ont établi leurs propres monnaies. Le nom du Groschen (latin: grossus, allemand: Groschen, italien: grossone, tchèque: Gros, polonaise: Grosz, hongrois: Garas, roumain: Gros), une pièce de monnaie utilisée dans divers Etats de langue allemande ainsi que certains Etats non germanophones d'Europe centrale (la Bohême, la Pologne, les principautés roumaines), est dérivé de la même origine que l'Italien Grosso Denaro. http://en.wikipedia.org/wiki/Qirsh

Merci

Quel est le rapport mathématique entre le qirsh et le para ?

Je n'avais pas pensé à cette possibilité mais la formulation de sa question ("sorties des presses comme ça ou retirées par des gens ?") laisse penser que les croix ont été enlevées mécaniquement du coin ou du flan, d'où mon souhait de précision pour ma culture. Mais je crains que nous n'ayons jamais de réponse.

Licinius II selon Soupolai, Licinius I selon le lien d'Alm, alors lequel ?

Mais la faciale était déterminée par le métal, le poids et le diamètre, pas par la signature !

"celles où la croix gammée a été retirée" Tu peux mettre une photo (topic vieux de trois ans certes mais il reçoit peut-être une alerte) ?

Bonjour, Rien de fauté, aucun autre euro n'est censé recevoir en usine des trous de ce diamètre.

J'hésite entre une romaine, une constitutionnelle de Louis XVI (avec le faisceau), et une médaille pieuse (le revers ressemblant vaguement à un calvaire sur une base). Il y a certainement encore d'autres possibilités. La circonférence aléatoire me fait classer en "Romaine". Un peu moins de 30 mm de diamètre, ce serait un sesterce.

C'est un faux obtenu par moulage et je ne suis pas sûr que l'originale soit romaine. Byzantine peut-être ?

Je classe dans "Faux" à cause des trois premières photos qui montrent des faux que nous n'avions jamais vus, mais les indiennes de la 4° photo sont très probablement authentiques.

Exact, chapeau Tichat. Je corrige le titre. Le millésime est écrit en chiffres éthiopiens sous le buste du Négus sous la forme de 5 caractères signifiant 10 9 100 30 6 (=10x9x100+30+6) mais il s'agit du calendrier éthiopien qui commence 7 ans et 8 mois après notre ère, donc monnaie frappée fin 1943 ou en 44, après le départ des Italiens, qui ne sont donc pas responsables du décalage de la mise en circulation. Par contre la date de mise en circulation, 1952-1953, semble être celle de notre calendrier.

Les Chinois font maintenant des faux en métal non magnétique, et même des faux en bon argent ! Si ça colle à l'aimant c'est un faux, mais si ça ne colle pas, ce n'est pas forcément un vrai.

Probablement fausse, elle semble constituée d'un seul flan avec juste une petite couche de dorure au centre.

C'est très curieux ! Elle n'existe qu'en 1936 mais selon le World coins (qui est en anglais), cette monnaie de 1936 a été "issued" (= "émise") en 1952 et 1953. Ca doit vouloir dire qu'elle a été frappée réellement en 1936 puis stockée (d'abord pour cause de guerre avec l'Italie je suppose) et finalement mise en circulation seulement en 52 et 53. Il en a été frappé 30 millions.