colko Posté(e) 3 décembre 2014 Signaler Share Posté(e) 3 décembre 2014 Bonjour, votre aide m' a permis d' apprendre à classer en ...TB,TTB... mes monnaies romaines mais la difficulté se trouve là où je ne l' attendais pas, quand il s' agit de monnaies qui sont apparemment classables en plus que TTB, c' est à dire dans des grades qui ne supportent pas la contestation...SUP,SPL...Mon problème ne se situe pas à voir si il y a ou pas usure des reliefs les plus hauts mais se rapporte à la corrosion, à la patine, à la forme du flan...etc. Par exemple cette monnaie de Philippe I, qu' elle grade mérite-t-elle? P 4,04g et D 21,43mm Par avance merci... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ALM Posté(e) 3 décembre 2014 Signaler Share Posté(e) 3 décembre 2014 bonjour FDC, EE, exemplaire exceptionnel : exemplaire exempt de défauts et présentant de grandes qualités : la monnaie est très bien centrée sur un flan large, l'entièreté du listel ou du grènetis étant visible des deux côtés de la monnaie, la patine est jolie, la qualité de la gravure et du portrait est très grande, le métal excellent… Tout au plus peut-on accepter une très légère usure, presque totalement imperceptible (un Superbe de très grande qualité). Inutile de dire que l'on rencontre très rarement ce type d'état de conservation ! Superbe : exemplaire à l'usure presque imperceptible, proche de l'état exceptionnel, mais sur lequel tout le listel n'est pas visible, ou avec une gravure moins fine ou une patine moins jolie, voire absente. Notez qu'une monnaie en TTB avec une patine extraordinaire, ou un portrait exceptionnel peut parfois atteindre la même valeur. TTB : exemplaire à l'usure peu marquée bien centré sur les deux faces, avec une gravure agréable et sans défaut majeur du type fêlure, décentrement important, flan très court, corrosion, etc... L'exemplaire est d'une grande fraîcheur, les hauts reliefs souffrant à peine d'une légère érosion. TB : exemplaire présentant une usure relativement marquée, (mais bel et bien présente sur les reliefs proéminents, comme la couronne de lauriers qui est estompée, mais toujours visible), sur lequel tous les détails importants sont visibles et ne soufrant d'aucun défaut majeur… ou exemplaire peu usé mais présentant un défaut important ne dénaturant pas complètement la monnaie. B+ : exemplaire digne d'entrer dans une collection, mais présentant une usure prononcée (les reliefs sont assez fortement érodés) et divers défauts… ou exemplaire moins usé, mais souffrant d'autres défauts marqués… B : exemplaire à l'usure prononcée et avec quelques défauts… la couronne de lauriers par exemple est effacée, ainsi que les détails des cheveux… BC : exemplaire avec des défauts majeurs (trou, usure très forte...). Notez que par « usure », nous entendons aussi bien l'usure de la monnaie que celle du coin qui a été utilisé pour la frappe. Divers états intermédiaires sont bien entendu possibles : Sup+, presque superbe, TB+… L'état dit « fleur de coin » a été évité ici, car dans l'esprit de beaucoup de personnes, toute monnaie sans traces de circulation est considéré FDC. Or, nous avons préférer utiliser « état exceptionnel », afin de rappeler que certaines monnaies présentent plus de qualités encore qu'une simple absence d'usure. http://www.fredericweber.com/cotations_etats_de_conservation.htm Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jawad Posté(e) 3 décembre 2014 Signaler Share Posté(e) 3 décembre 2014 je pense que l'on ne peut parler de FDC ou SUP d'une monnaie d'avant les année 1960 pour moi la majorité des monnaies avant cette pèriode on toute circuler Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ALM Posté(e) 3 décembre 2014 Signaler Share Posté(e) 3 décembre 2014 Tu te trompes : même si elles sont très rares dans ces états de conservation, elles existent pourtant !!! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
colko Posté(e) 3 décembre 2014 Auteur Signaler Share Posté(e) 3 décembre 2014 Bonsoir, oui je suis d' accord, on peut même trouver des romaines dans un état exceptionnel mais rare, très rare... J' envoie la monnaie de mon logo et tu pourras juger Jawad, une infime usure au revers sur la cape au-dessus de la lance... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Guillaume Hermann Posté(e) 3 décembre 2014 Signaler Share Posté(e) 3 décembre 2014 Au risque de décevoir, je ne trouve pas exceptionnel l'état de la Philippe présentée... Il n'est pas râpé sur l'oreille et le sourcil ? Par contre l'avers de l'Alexandre est à tomber par terre... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
colko Posté(e) 4 décembre 2014 Auteur Signaler Share Posté(e) 4 décembre 2014 Bonjour Paris, pas de déception c' est pour la critique que j' ai posté cette monnaie. Pour ce qui est de la seconde, on dirait qu' il va parlé. Même le revers est vraiment pas mal. Dans les directives de classement par Weber, je suppose qu' il veut dire "grade" et pas "valeur" à la fin du texte sur l' état "Superbe"...Car si c' est du prix de la monnaie dont il s' agit, le mot "valeur" n' est pas synonyme de "grade" et la monnaie en TTB ne passe pas en SUP par effet compensatoire. Elle reste en TTB mais à le même prix qu' une monnaie en SUP ????????? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jawad Posté(e) 4 décembre 2014 Signaler Share Posté(e) 4 décembre 2014 bonjour a vous tous, quand j'ai parler de FDC ou SUP cela était pour les pièces romaines avec mon humble éxpérience je ne pense pas trouvé une pièces romaine en bronze ou en billion ou aussi argent de cette qualité la mis a part peut être en or ou l'on peut trouver un état de consérvation pareille. sachez qu'il circule beaucoup de fausse monnaies donc des refrappe Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
colko Posté(e) 4 décembre 2014 Auteur Signaler Share Posté(e) 4 décembre 2014 Voilà une vraie que j' ai acheté chez l' un des plus grands numismates professionnels, Baldwin elle est largement en SUP, il y a toujours des exceptions. Et il ne faut pas croire qu' on les paye plus cher qu' ailleurs, dans les monnaies on ne paie pas la marque. Qu' en penses-tu? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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