Invité Gribouille Posté(e) 3 janvier 2006 Signaler Share Posté(e) 3 janvier 2006 Serrait-il possible de m'aider ? identifier cette monaie que je pense Romaine mais je me trompe peut-?tre. Il y a des inscriptions deux sur une face ( Fortuna variabilis et une *)et une sur l'autre (Plutanus) c'est ma version d?chiffr? du latin! Je pense que je ne suis pas loin de la v?rit?. Sur la face ou il y en a deux, je pense que c'est l'atelier de Rome , il y a soit un R ou un H mais Suivi de .k. Sinon c'est une monaie qui doit ?tre en bronze ou cuivre mais bronze plus certainnement vu son ?tat d'oxidation. Elle fait 22 mm de ?. Merci ? ceux qui voudrons bien m'aider et encore une fois bonne ann?e 2006. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ALM Posté(e) 3 janvier 2006 Signaler Share Posté(e) 3 janvier 2006 bonjour a tous sur les monnaies romaines les mots que l'on trouve apr?s fortuna sont en g?n?ral soit REDVX soit REDVCI soit AVGVST La photo est de bonne qualit? mais malheureusement la monnaie est en trop mauvais ?tat pour pouvoir ?tre identifi?e avec pr?cision Dommage a+ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Gribouille Posté(e) 3 janvier 2006 Signaler Share Posté(e) 3 janvier 2006 Sur la photos de droite, on distingue nettement sur la monaie un personage avec une lance et un annimal, certainnement un chien assis ? ses pieds Il y a encore pas mal de relief. Sur l'autre face, on dirait une mise en sc?ne avec un cavalier et un cheval mais c'est nettement moins visible que sur l'autre face car le relief a presque disparu en son centre. Ce qui est bizarre comparer aux autres monaies romaines, c'est qu'il n'y a pas d'?figie au nom de quelqu'un comme par exemple Probus ou Faustina... Je consulte sur CGB, Inumis... mais je n'arrive pas ? dater ma trouvaille. Peut-?tre quelqu'un en sait-il un peu plus sur le sujet. Merci. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hpdp Posté(e) 3 janvier 2006 Signaler Share Posté(e) 3 janvier 2006 ce n'est pas une romaine, magr? la l?gende latine, je suis persuad? que c'est un jeton en laiton du 18 ?me faudrait la mettre dans l'huile et la gratter un peu, ou au moins faire un frottis au crayon Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Gribouille Posté(e) 4 janvier 2006 Signaler Share Posté(e) 4 janvier 2006 Je suis parvenu ? refaire les contours les plus visibles sur le scan, et on apper?oit mieux ce que je disait auparavent. Mais au niveau de la mati?re ce n'est pas du laiton, c'est du bronze car je n'arrive pas ? plier ou ? tordre la mati?re, ce serrait du cuivre ou du laiton ce serrait possible. Mais c'est vrai qu'il semble difficile de l'identifier, car les inscriptions latines semblent rare surtout ensemble! Il faudrait d'abord peut-?tre essayer de dater. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ALM Posté(e) 4 janvier 2006 Signaler Share Posté(e) 4 janvier 2006 BONJOUR PLUSIEURS PISTES POSSIBLES PREMIERE PISTE POUR CE QUI EST DE L ANIMAL IL POURRAIT S AGIR DU LION DE SAINT MARC QU ON RETROUVE SUR D AUTRES JETONS DE NUREMBERG CE PEUT DONC ETRE UN JETON DE NUREMBERG LA FAMILLE KRAUWINCKEL AVAIT PLUSIEURS MAITRES D'ATELIER D'o? le K EN EXERGUE SI C'EST HK ce serait Hans Krauwinckel 2, ma?tre en 1586. Il d?c?de en mars 1635 (cf Mitchiner p.435). Par ailleurs le th?me de la fortune se trouve aussi sur les jetons fran?ais de la p?riode de Charles IX (1560-74) DEUXIEME PISTE UN JETON DU XVIII EME SIECLE Ce qui rejoint les commentaires de hpdp POUR CELA VOIR CE LIEN http://www.aps-pub.com/proceedings/1491/490101.pdf o? pour r?sumer la traduction on a Un autre jeton allemand en cuivre non dat? mais du 3EME quart du 18 EME si?cle de Johann Wilhelm Schlemm, ma?tre d'atelier ? Clausthal dans le Duch? de Hanovre (1758-76) a aussi pour th?me la FORTUNE Avers Fortune avec une roue ? gauche (la roue de la fortune) L?gende FORTVNA VARIABILIS qu'on peut traduire par la fortune est variable ou la chance tourne d'o? la roue REFERENCES Michael Michtner "Jeton, Medalets, Tokens : Volume 1 : La p?riode M?di?vale et Nuremberg (London, Seaby, Ltd 1988) F?lix Feuardent "Jetons et M?reaux ..." a+ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Gribouille Posté(e) 4 janvier 2006 Signaler Share Posté(e) 4 janvier 2006 En effet grace a celles-ci, j'ai pu consulter de nouveau et je pense que la premi?re piste est la bonne. En regardant bien ce Jeton, C'est bien H.k. De plus en faisant un petit montage et en regardant les supperpositions, le personnage sur la roue avec son esp?ce de faux semblerait plosible. Je pense que l'on peut dater ce jeton maintenant et en conna?tre un peu plus. Merci beaucoup. A plus! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité NicocooO Posté(e) 30 septembre 2006 Signaler Share Posté(e) 30 septembre 2006 Salut ! Reponse tardive, mais je suis tombé sur ce topic en faisant des recherches sur un jeton que j'ai trouvé il y a plusieures années dans la région de strasbourg. Il est en bien meilleur état que le votre. Je pense à un jeton de jeu, mais sans aucune certitude. Face "Fortuna Variabilis" : on y voit Pluton (le gardien des enfers) armé de sa faux et muni d'une espece de corne de brume (?), assis sur la roue de la fortune, avec en face de lui, le diable (ange déchu). En bas, signature "H.K." Face "Plutanus" : Pluton muni des memes attributs que précédement avec son chien à trois têtes Cerbere , en bas date 1582. Pour les details voir la photo Cordialement, Nico Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Gribouille Posté(e) 2 octobre 2006 Signaler Share Posté(e) 2 octobre 2006 Merci pour ces infos, maintenant, je vois mieux l'exemplaire que j'ai dans mes mains. Je peux dater ce "jeton", car c'est bien le même que j'ai. Merci encore, mais il reste à trouver sa provenance. Nuremberg ou pas? Merci encore pour cette avancée. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hpdp Posté(e) 2 octobre 2006 Signaler Share Posté(e) 2 octobre 2006 HK = Hans Krawinckel, fabricant de jeton a nuremberg Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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