fouduroi

Hello ALM, Ce n'est pas "un machin" sur la même thématique. C'est simplement que sur la médaille la Vierge reprend un extrait très connu du Magnificat.

Bonjour, Jolie médaille fin XVIIe, pas courante (c'est la première que je rencontre). AVERS Bonne lecture de hpdp "EGO SVM VIA VERITAS ET VITA" (JE SUIS LE CHEMIN, LA VERITE ET LA VIE) REVERS Profil de Marie entouré d'un extrait du Magnificat "FECIT MIHI MAGNA QVI POTENS EST" Quand j'étais à l'école j'aurais fait une traduction littérale qui aurait donné ceci: "Il a fait pour moi de grandes choses, lui qui est puissant" Et de façon moins rigoureuse mais plus littéraire on dit "Le Puissant fit pour moi des merveilles".

Alors, si vous n'êtes pas pressés, je vous prépare un jeu que je diffuserai sur divers forums. Il y aura des dizaines de datations à donner. Bien sûr je donnerai les réponses et le nom du gagnant. Mais ceux qui auront participé ne poseront jamais plus de questions sur les bélières, ce sera mieux qu'un long discours.

Bonsoir Guillaume, Je viens de faire une petite recherche pour répondre un peu à ton étonnement. J'ai cherché quelques Basile Mais je me suis contenté d'un seul Stéphane, car c'est assez marrant. Tu vas voir une empreinte d'un sceau du XIIIe siècle qui a la même iconographie que la trouvaille et qui est aussi un Stéphane.

Hello ALM Et bien tu vois, sur ton lien, le premier sceau, publié en septembre 2020, et bien c'est moi qui l'ai identifié sur Detection-Wallonie le 24 janvier 2019. Et eux, reprennent plus ou moins tout ce que j'ai expliqué, mais ils se trompent sur la datation, ils parlent du XIVe ou XVe siècle, alors qu'il date du XIIe ou XIIIe siècle.

Hello ALM, Qui croirais-tu dans ce domaine-là ?

OUPS Toutes les explications venant de l'IA sont à rejeter. Mais, c'est surtout les âneries qu'elle débitait sur le Saint-Sacrement.

Bonjour Yopeeed, Belle médaille. Tu pensais XVe siècle ou XVIe, mais ... Pour ton info, les médailles de dévotion n'existaient pas au XVe siècle, elles sont apparues après le Concile de Trente, dans la deuxième moitié de XVIe siècle. Et la première à avoir été validée par le Pape est une médaille belge pour Notre-Dame de Hal.

Bonjour hpdp, J'ignore où tu as trouvé cette explication, mais évite cet endroit. C'est une médaille italienne de la moitié du XVIIe siècle. Elle a peut-être été faite à Rome, mais les chances sont réduites car il y avait beaucoup d'endroits où l'on faisait des médailles. Quand on voit ROME sur une médaille religieuse, ça signifie qu'elle a été émise avec l'accord de Rome. AVERS Deux anges en adoration devant le Saint Sacrement " SI * LAVDA * IL * S * SAGRA" ---> « Sia laudato il Santissimo Sacramento » ---> "Que soit loué le Très Saint Sacrement" REVERS Une Vierge à l'Enfant de type Byzantin. "M * D * CAR" "Madonna Del Carmelo" "Notre-Dame du Mont Carmel" Sans rire, c'est quoi le site où tu as pris cette explication?

Ah! OK Guillaume, je t'avais mal compris. J'ai cru que tu voulais dire que dans le nom Basilius il y avait une particule signifiant "fils de" . Mais tu voulais simplement dire que Basilius était le prénom du père de STEFANUS. Alors, là, je suis à 99% d'accord avec toi (il faut toujours laissé une place au doute)., Ayant moi-même cherché un village qui aurait, au moyen-âge, porté un nom issu de BASILIUS , je n'en ai pas trouvé. Donc la seule possibilité qui reste est de considérer que c'est le nom du père. Malheureusement ça signifie aussi qu'il est impossible de déterminer l'endroit ou exerçait ce prêtre. Si ça peut en intéresser, voici un petit résumé des "fils de" que j'avais fait l'an dernier. Cela ne se veut pas exhaustif , ni exempt d'erreurs, c'était juste un petit travail perso pour mon usage. Maintenant, en ce qui concerne la trouvaille, à part le fait que je n'ai trouvé aucun village, même ancien, qui aurait porté un nom issu de BASILIUS, il y a un autre indice, c'est que c'est la toute première fois, depuis les années que je fais des recherches sur les sceaux, que je rencontre une abbreviation sur la particule "de" , donc première fois que je vois "D" à la place de "DE". Cela pourrait peut-être montrer qu'il ne s'agit pas d'une particule nobiliaire et donc ça renforcerait,si besoin, l'option du prénom du père. (mais pour ça, je n'affirme rien, je parle juste de ma courte expérience en la matière). Voilà , je ne peux rien dire de plus, sinon que nous sommes d'accord sur le fait que Basilius (Basile) est très probablement le prénom du père.

Bonjour Guillaume, Pourquoi voudrais-tu que Basilius (Basile en français) ait un rapport avec "fils de" Je ne connais pas de suffixe ou de préfixe en français qui signifierait réellement "fils de". Sur les sceaux souvent la titulature est latinisée ou latine. Mais on latinise les noms et prénoms, les noms de lieu et les noms communs. De même qu'on les décline. C'est pour ça que Stéphane de Basile devient STEFANUS DE BASILIUS puis quand on les décline au génitif on a STEFANI DE BASILII Mais pourquoi y voir un fils ????

Bonjour, Belle trouvaille Et beaucoup de choses justes ont été dites. Mais quelques petites erreurs. Voici ce qui est écrit sur ce sceau S = sigillum = sceau STEFANI c'est le génitif de STEFANUS (c'est à dire Stéphane) D = de BASILII c'est le génitif de BASILIUS (Basile en françai) SAcERDOTIS c'est le génitif de SACERDOS (c'est à dire prêtre) (en français, le mot sacerdoce a pris un autre sens, ce n'est plus le prêtre, c'est la fonction du prêtre). Sceau de Stéphane de Basile prêtre Quant à l'iconographie ... C'est un pélican et ses jeunes, c'est une représentation symbolique religieuse, fréquente sur les sceaux ecclésiastiques. En Europe, le pélican était au Moyen Âge un symbole d’abnégation, étant réputé capable de nourrir ses jeunes de son propre sang en cas de disette. Dans l’iconographie chrétienne et la symbolique de l’Église chrétienne, le pélican symbolise la piété, la charité et le sacrifice du Christ, qui verse son sang pour le salut du genre humain Voici une empreinte virtuelle faite à partir de la photo de la matrice. On voit assez bien ce dont je parle. Le pélican est sur le nid à gauche et les deux jeunes sont au milieu du nid. Alors la question: Stéphane ou Etienne ? Et bien, Stéphane vu que c'est écrit dessus. Mais on s'en fiche un peu vu que c'est le même nom. (comment appelle-t-on les gens de Saint-Etienne? Les stéphanois.) STEFANUS a donné STEFAN puis ESTEFAN, ESTèPHE, ESTèVE, ESTIENNE, ETIENNE, puis Stéphane est revenu plus récemment.

Bonjour Hadrianus, Je ne comprends pas ta question. Tu vois quand même que ce n'est pas la même iconographie ????????????????????????????????????????? Maintenant si tu veux parler de la personne, alors oui, c'est Marie. Mais des Vierges il y en a des milliers : Notre-Dame de Lorette n'est pas Notre-Dame de Liesse, qui n'est pas Notre-Dame de Lourdes, etc. Et pourquoi pas mettre le revers aussi? Par ailleurs, pourquoi viens-tu avec une nouvelle médaille sur la page d'une autre déjà identifiée? Ouvre un nouveau sujet et mets les deux faces. Ou alors tu doutes de ce que je t'ai dit au sujet de l'Annonciation? Enfin, bilan, tu comprends que je ne comprends rien à ta requête.

Bonjour Altagracia,, Comme je l'ai dit sur Numista.com ... Je vais te donner mon avis , mais je ne prétends pas détenir la vérité. 1) ton poids ne semble pas usé, mais il est encore alourdi (quelques milligrammes ou centigrammes) par de la terre. Donc je pense que si l'on retire de ta pesée quelques fractions de gramme on aura la masse d'origine. 2) Sur l'avers on ne voit aucune égratignure, alors que le revers en est couvert. Cela n'est pas dû au hasard, ce sont des rayures faites pour enlever du métal et ajuster le poids. Cela signifie que c'est un poids de précision, donc pour apothicaire ou orfèvre. 3) Tu l'as pesé à 3,890 g et dans le système "poids de marc" un "gros" vaut 3,824 g c'est à dire 66 milligrammes de moins (je pense que quand il sera parfaitement nettoyé il perdra ces 66 milligrammes et aura une masse très exacte de "1 gros" . Attention, quand je parle de "gros" c'est bien du poids que je parle et pas de la monnaie du même nom. 4) Je ne crois pas trop à un poids monétaire, car je ne vois aucun lien entre RAI CET ou RAJ CET (car I et J sont une même lettre) et une quelconque monnaie (mais comme je l'ai dit plus haut, je n'affirme rien) 5) Quant à la datation, tu penses XVe siècle, mais pour moi, si je m'en réfère à la graphie sur les sceaux (domaine que je connais quand même pas trop mal), et bien, je le verrais plus du XIVe siècle (peut-être même XIIIe, mais j'ai une préférence pour le XIVe).

Bonjour, C'est donc la médaille interalliée créée après la guerre 14/18 pour ceux qui avaient participé à la Grande Guerre. Celle-ci est la version du graveur William McMillan (1887–1977) et cette version a été utilisée au Royaume Uni et en Afrique du Sud. Tous les autres pays avaient aussi une victoire ailée mais chaque fois différente, car faite chaque fois par un graveur différent.

Merci HPDP, Je les avais aussi arrangées un peu, mais ça ne les rend pas mieux faites. Je râle vraiment quand je vois qu'on passe des heures à aider les découvreurs et que c'est trop fatigant de prendre 30 secondes pour faire une bonne photo. Si je devais faire des merdes pareilles, ça me prendrait plus de temps que pour faire une vraie bonne photo. J'avais fait ceci, alors je fais l'effort de le poster, vu que toi tu as fait l'effort de les agrandir.

Bonjour Guillaume, Mais fouduroi se demande surtout comment aujourd'hui on peut présenter des photos aussi nulles. C'est dommage car c'est une chouette médaille du 17e siècle (après 1622) car sur une face on voit les cinq saints canonisés en 1622. Sur l'autre face, c'est Notre-Dame de Cambrai (On lit S M D C ) sainte Marie de Cambrai (Vierge byzantine). Mais c'est étrange, on dirait qu'on a mélangé deux vierges byzantine, on dirait que à N-D de Grâce de Cambrai, on aurait rajouté les deux angelots qu'on voit généralement accostant la tête de N-D du Perpétuel Secours. Mais comme dans la légende on lit "D C" et pas "P S" , je reste sur Notre-Dame de Cambrai.

Bonjour, Aîe aïe aïe ... Je connais cet objet, c'est un talisman puissant, quand on le trouve, par hasard, c'est parce que l'objet vous a choisi, et on doit absolument le conserver précieusement toute sa vie, pour être protégé. En revanche si on le jette, on le vend ou on le donne, on se trouve en grand danger et il faut tout faire pour le retrouver. Dans le cas où on ne le retrouve pas, il existe une solution pour casser l'envoûtement, c'est un pèlerinage à Lourdes sur les genoux. Euh, c'est curieux, j'ai naïvement cru que nous étions au XXIe siècle, je me trompais

Bonjour, Jolie médaille de l'Annonciation datant de la période entre la fin du 16e siècle et la moitié du 17e siècle. Comme dit ALM, Regina cæli est un chant religieux, mais ici il n'y a pas vraiment de rapport entre la médaille et le chant, car c'est simplement un des nombreux titres de la Vierge Marie: "REINE du CIEL" mis en légende autour du profil de Marie. Au revers on voit à gauche l'ange Gabriel et à droite Marie à genoux sur un prie-Dieu, c'est l'Annonciation. Cela pourrait être une médaille émise par les Moniales de l'Annonciade, mais ça, c'est juste une possibilité pas une certitude.

Bonjour, Je ne suis plus passé depuis un certain temps, et je tombe sur cette jolie médaille. C'est une médaille des "SERVITES de MARIE" datant du XVIIIe siècle, et plus précisément après 1737. O. S. B. V. O[RDO]·S[ERVORUM]·B[EATAE]·V[IRGINIS] C'est l'Ordre des Servites de Marie (fondé en 1233 à Florence) S. PH. BEN. S[AN]·PH[ILIPPVS]·BEN[ICIVS] S. PER. L. S[AN]·PER[LEGRINVS]·L[AZIOSI] B. IOAC P. B[EATVS]·IOAC[HIM]·P[ICCOLOMINI] S. IVL. F. S[ANTA]·IVL[IANA]·F[ALCONIERI] S[AN]·PH[ILIPPVS]·BEN[ICIVS] Saint Philippe Benizi (1233-1285) Canonisé le 12 avril 1671 S[AN]·PER[EGRINVS]·L[AZIOSI] Saint Pérégrin Laziosi (1265-1345) Canonisé le 27 décembre 1726 B[EATVS]·IOAC[HIM]·P[ICCOLOMINI] Bienheureux Joachim Piccolomini (c'est son nom de famille) il vivait à Sienne et a été Béatifié le 21 mars 1609 S[ANTA]·IVL[IANA]·F[ALCONIERI] Sainte Juliana (Julienne) Falconieri (considérée comme la fondatrice des Sœurs et des Moniales de l'ordre des Servites de Marie) Canonisée le 16 juin 1737. Ces quatre personnes sont figures importantes de l'Ordre des Servites de Marie.

Bonjour, C'est une lame d'accordéon

Merci pour la photo de la partie préhension.

Bonjour, La troisième photo est inutile, tu as donné 20 mm et ça suffit, tout le monde sait ce que veut dire 20 mm. Mais, les deux autres photos ???????? c'est quoi ? c'est un machin oval?

Salut Djo, Il ne faut pas prendre mal ce que je vais dire, mais sincèrement, au XXIe siècle, avec les appareils que l'on possède, trouves-tu normal de présenter une pareille photo. Tu réalises que c'est avec cette m... que des gens vont devoir donner de leur temps pour identifier la chose, alors qu'une bonne photo, ça prend 1 minute (si on n'est pas rapide). Je t'avoue que ça me pose problème, car, de mon côté, je n'hésite pas à passer des heures, voire des jours parfois pour identifier certains objets (les sceaux, entre-autres). Comme, le fait de ne pas mettre les deux faces, et ce, même si elles sont identiques. Je considère que lorsque quelqu'un demande une identification c'est parce qu'il n'a pas les connaissances nécessaires pour identifier l'objet lui-même, alors il n'a pas non plus à décider de ce qui est important ou non, il faut montrer tout. Ton autre monnaie, pour laquelle je t'ai demandé le revers, si tu ne l'avais pas mis, on serait toujours en train de perdre du temps à chercher, mais dès que l'on a vu le revers on a reconnu tout de suite l'origine de ce blason. Donc, ce que je dis, ce n'est pas pour râler, c'est pour que tu présentes mieux tes prochaines trouvailles. PS Si tu veux, je veux bien t'expliquer comment faire facilement une photo correcte (c'est mon métier).

Hello Djo, Tu vois que ma demande se justifiait. On n'a pas une boule cristal, on a besoin d'infos, nous n'avons pas l'objet en main. On ne peut pas deviner la taille, le poids, le revers, ni le lieu de découverte. Or toutes ces infos sont importantes. Par ailleurs, même si maintenant tu sais ce que c'est, ce serait sympa de dire dans quel coin tu l'as trouvée, car au moins ça nous permettrait d'apprendre quelque chose sur la circulation de certaines monnaies.