fouduroi

Bonjour, J'exhume ce sujet car c'est une médaille vraiment rare (en tout cas je ne l'avais jamais vue) AVERS (St François d'Assise) Ce que l'on devine de la légende de l'avers ...XILIV... est ce qui reste de "AUXILIVM DE SANCTO" (aide du sanctuaire) C'est un extrait du Psaume 19:3 "Mittat tibi auxilium de sancto et de Sion tueatur te" (Il vous envoie son aide du sanctuaire, et de Sion vous soutient). Sion était aussi appelé le Sanctuaire de l'Eternel (Cela fait partie de la louange du roi David à Dieu). On trouve déjà "AVXILIVM DE SANCTO" accompagnant St François d'Assise sur une médaille à excroissances de "Pie V" datée de 1571. On le trouve sur d'autres médailles de PIE V et François d'Assise, non datées, mais datant forcément d'avant le décès de Pie V en 1572. Et puis sur une de SIXTE V entre 1585 et 1590 Aussi sur diverses médailles à excroissances de François d'Assise datant de la fin XVIe ou début XVIIe. Et sur des monnaies de FRANÇOIS-MARIE II DELLA ROVERE (dans les MARCHES en Italie) entre 1574 et 1631. Mais, de toute façon, même sans cette légende, il est rigoureusement certain qu'on a une des iconographies classiques de St François d'Assise recevant les stigmates. REVERS (c'est plus compliqué) A mon avis, la légende semble être "REGINA CORDIVM" (reine des coeurs) ou "REGINA CORDIS" (reine du coeur) mais les rares médailles reprenant cette légende sont des médailles du XXe siècle de Saint Louis-Marie Grignion de Montfort. Mais, surtout, si l'on fait abstraction de la légende, l'iconographie est rigoureusement celle de "Santa Maria del Popolo" Alors, deux questions sans réponse: 1) Que fait "Maria del Popolo" avec St François alors que d'habitude elle est avec "Nicolas de Tolentino" ? 2) Que fait "Maria del Popolo" avec une légende qui ne la concerne pas ? Pour moi cette médaille est une rareté, déjà rien que parce que je me casse les dents dessus depuis plusieurs jours. Donc, à ce stade, tout ce que je peux dire c'est que c'est une médaille de la fin XVIe ou début XVIIe siècle de St François d'Assise. Pour le reste ce sera plus tard ou jamais (mais je continue à chercher).

Merci Hpdp, Celle que tu montres est bien Charles Borromée, mais au revers c'est Notre-Dame de Lorette, pas Notre-Dame du Rosaire. Voici ce que c'est ...

Bonjour, J'avais loupé cette médaille, alors, si ce n'est pas trop tard ... Médaille religieuse du XVIIIe siècle AVERS Notre-Dame du Rosaire REVERS Saint Charles Borromée en prière devant un crucifix.

Bonjour Elagabale, Je n'ai malheureusement pas de documentation y relative. Mais, on a deux objets avec des caractéristiques communes: Le revers est lisse et le pourtour ne montre pas de cassure. Pas de reste de charnière ou de pose ardillon laissant supposer qu'il s'agirait d'une broche ou d'une fibule. Par d'anneau ou de "pontet" faisant penser à un bouton. Pas de trous permettant de le coudre. Pas de reste de bélière permettant de le mettre en pendant ou en bracelet ou encore en jonction de demi-ceint. Mais, en revanche, les deux présentent l'iconographie des monnaies "tournois" Un des deux a la masse de la "maille blanche tournois" L'autre a la masse du "gros tournois" Il me semble que les probabilités pour des poids monétaires flirtent avec les 99,9 % (faut toujours laisser une place au doute). En tout cas, pour moi, c'est un dénéral que j'aurais aimé trouver. PS Que penses-tu du "rafistolage" que j'ai fait? En ayant l'objet en main, penses-tu que ça peut correspondre?

Il n'est pas utile de fermer le forum, mais, au cas où ... en voici un du même style mais un peu plus lourd, il est pour le gros tournois. Et j'ai un peu rafistolé la trouvaille en fonction de ce que je perçois..

Hello Elagabale, C'est une belle trouvaille, rare, et c'est, sans la moindre discussion, un poids monétaire pour la maille blanche tournois. Tu as très bien vu

Bonjour, Je ne reconnais pas cette signature, mais, si vous voulez chercher, voici un début pour "G.D" Médailleurs - graveurs français (ordre chronologique de naissance) 1576 - 1643 Guillaume Dupré 1838 - 1899 Gustave Deloye 1869 - 1909 Georges Dupré 1933 - 2014 Georges Delahaie Médailleurs - graveurs belges (ordre chronologique de naissance) 1861 - 1941 Godefroid (Godfried) DEVREESE Grand portraitiste qui a commencé à faire des médailles quand il a eu presque 40 ans. Mais, ça ne l'a pas empêché d'être un des plus prolifiques médaillistes belges, avec plus de 500 médailles à son actif. 1879 - 1935 Gérard Dom A part Guillaume Dupré (trop vieux) et Gérard Dom (trop jeune), les autres sont à explorer.

Bonjour, Si ça peut aider, j'ai fait une inversion de la source de lumière. J'ai remis la lumière venant du dessus. Notre cerveau a l'habitude de voir les choses éclairées par une lumière qui vient du dessus: du ciel ou d'un lustre. La lumière venant du dessous inverse les ombres et c'est ce qu'on faisait dans les films d'horreur, ou bien quand on était petit et qu'on s'éclairait le visage avec une lampe de poche mise en dessous pour faire peur aux copains. Naturellement j'ai dû faire un tripatouillage et c'est beaucoup moins beau que si c'était fait au départ à la prise de vue.

Hello Elagabale, j'ai l'impression que c'est une seule et même pièce.

Bonjour, Si ça peut servir, j'ai un peu tripoté la trouvaille.

Bonjour, Même si c'est un sujet peu ancien ancien, je viens de tomber dessus par hasard et donc ... très bon début d'identification. C'est bien une médaille arménienne. C'est bien le mont Ararat (appelé Mont Masis par les arméniens). Sur la médaille on voit le monastère de Khor Virap au pied du Mont Ararat. Et le texte Ս.ՄԵՍՐՈՊ ՄԱՇՏՈՑ = S. MASHTOTS MESROP (Saint MASHTOTS MESROP, qui était un moine arménien) ես իմ Մասիս սարն եմ սիրում = J'aime mon mont Masis (le Mont Masis étant le Mont Ararat)

Bonjour, Félicitations à HPDP pour l'ID

Et pour ceux que ça intéresse, j'ai fait un petit récapitulatif, qui pourra peut-être servir pour d'autres sceaux.

Bonjour, Chouette trouvaille et bonne ID Pour la date ... Une matrice en forme de navette avec la prise décentrée, mise sur une arrête dorsale qui va en s'effilant, est généralement datée du XIIIe siècle. Maintenant rien n'empêcherait un nostalgique, quelques siècles plus tard, de faire la même, mais j'en doute très fort, donc, pour moi, elle est du XIIIe siècle. Pour le reste, je suis à 99% d'accord avec "De Gilley" Mon minuscule désaccord ne porte pas sur la traduction, mais simplement sur la lecture du "K" qui est en réalité est un "H" avec une apostrophe pour indiquer qu'il manque des lettres. Ici, il manque "OLA" NICHolaI Ce qui veut dire que ce n'est pas NICKI mais c'est NICH'I Donc... NICH'I diminutif de NICOLAI (Nicolas) CL'I diminutif de CLERICI (CLERC) (Il faut savoir que les clers pouvaient être simplement des profanes instruits ou des religieux. Le sens religieux a donné clergé, clérical et le sens profane a donné clerc, comme clerc de notaire.)

Bonjour, Et pour tout dire, c'est pour le Louis d'or du type "aux lunettes"

Bonjour, Chouette trouvaille ID parfaite Photos euh ... ma mère me punit quand je dis des gros mots. J'ai retouché comme j'ai pu, cette pauvre médaille.

Bonjour, C'est chouette d'avoir pu lire "KARO", comme ça on sait d'où elle vient. Pour le reste, ça ne change rien à ce que j'ai dit plus haut, c'est une des représentations connues de l'Immaculée Conception. En voici une sympa, il suffit de cliquer dessus pour la voir en grand.

Voilà, Tu as donné ton avis et moi le mien. Tout est bien.

Bonjour Guillaume, Je ne comprends pas bien. Je suis sur des forums où celui qui a émis le sujet, peut aussi corriger l'intitulé. La plupart du temps les gens renomment en fonction de ce qui a été dit. Parfois ils oublient, alors on fait une remarque et ça suffit à les faire réagir. Et s'il ne réagissent pas, je renomme, car je préfère une BBD bien utilisable. Parfois, ils renomment ave une erreur, alors je corrige et ça me prend 10 secondes. Mais en gros, le travail est fait par les intéressés. Pour le reste je comprends encore moins. Parce qu'on n'aurait pas une date précise, ça ne vaut pas le coup de renommer. ??? Par exemple, Voici une médaille identifiée par De Gilley il a des mois. Pour le moment elle est toujours intitulée "médaille ancienne" Il me semble que ce serait quand même plus parlant de dire "médaille de St François Xavier et St Ignace de Loyola, fin XVIIe ou début XVIIIe" Et ce sujet-ci: "Très petit médaillon" On pourrait dire "médaille en métal blanc de l'Immaculée Conception entourées d'angelots" fin XIXe ou XXe siècle. Enfin, voilà c'est mon avis et ça n'engage que moi.

Ah, OK, je pensais que celui qui était à l'origine du sujet, pouvait le renommer. Et je comprends maintenant que si une seule personne se tape le boulot, c'est lourd. Maintenant, je fais des identifications sur une quinzaine de forums et j'y passe des milliers d'heures, alors des fois on se dit que renommer ça fait plaisir. J'en parlais avec un "collègue" et l'on se disait que même si nos recherches sont désintéressées et qu'on n'attend même pas un merci, ça fait quand même plaisir de voir son travail respecté en renommant, et surtout que au moins, comme ça, notre travail peut servir à d'autres qui font des recherches. Mais bien sûr, si les intéressés, n'en on pas la possibilité alors, je comprends mieux. Bonne fin de journée et bon boulot et merci à Guillaume.

Bonjour, Je me pose une question. Y a-t-il quelque chose qui empêche de renommer les sujets quand les objets sont identifiés. Si rien n'empêche de le faire, alors c'est triste de ne pas le faire.

Très bonne ID Mais, pas même un merci. Encore quelqu'un au ras des pâquerettes.

Bonjour, C'est une médaille montrant une des représentations de l'Immaculée Conception. La vierge, souvent, tête nue, sans couronne et cheveux lâchés, parfois même ondulés (ce qui pourrait faire penser à Marie-Madeleine, mais jamais Marie-Madeleine ne serait sur un croissant de lune). Elle a fréquemment un pan du vêtement qui flotte au vent, et elle est debout sur un croissant de lune, symbole de pureté. Des anges ou des chérubins l'accompagnent. Il y a bien sûr diverses formes iconographiques évoquant l'Immaculée Conception, mais celle-ci est bien une de ces formes. Et ce n'est pas du tout Notre-Dame des Anges, comme je l'ai vu sur divers sites, et encore moins Marie-Madeleine, comme je l'ai vu sur un seul site. On la trouve chez nous mais un peu plus souvent en Espagne. Pour moi, c'est une médaille du XXe siècle en argent ou en alpaca (la mauvaise qualité de la photo ne facilite pas l'identification).

Bonjour, C'est une médaille très classique, vendue partout, généralement pour des naissances ou des baptêmes. Elle date du XXe siècle. Mais, ce qui est peu commun, c'est d'avoir Jérusalem sur la croix (même si c'est la croix de Jérusalem), car, comme il s'agit de la naissance de Jésus, et que Jésus est né à Bethléem, d'habitude il est mis Bethléem sur la croix. Et quand, très rarement il est mis Jérusalem, alors sur la face où se trouve Jésus, on rajoute Bethléem.

Bonjour, Le problème, c'est qu'il a beaucoup plus les dimensions d'un bouton enseigne (33 mm) que d'un méreau.