hpdp

ouvre un sujet pour chaque, avec deux bonnes photos et le poids + diamètre. à part un essai je ne vois pas trop quelle années '50 pourrait valoir 1000+ €.

salut, j'avais écrit ceci le principe est de mettre en valeur ce qui en a et de vendre le reste en vrac.

tu avais posté dans faux, c'est exprès ? faudra donner le poids exact et mettre deux bonnes photos. une vraie 50F doit valoir en ce moment plus de 1000 euros.

bravo, bien vu !

poids et diamètre ? c'est du métal gris nickelé, probablement du zinc. je lui donnerais quelques dizaines d'années, d'accord pour "LVDOVIC IX", mais impossible de lire le revers, tu peux lire quelque chose ? ce pourrait être un jeton commercial, ou un cadeau bonux. de toutes façons, valeur nulle.

c'est probablement une copie de bijouterie, en or, d'un tétradrachme de kamarina normalement en argent. https://en.numista.com/catalogue/pieces418632.html elle n'est pas connue en or https://en.numista.com/catalogue/kamarina-1.html https://www.wildwinds.com/coins/greece/sicily/kamarina/t.html

solidus d'honorius frappé à ravenne. poids ok. pas rare mais précieuse. https://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=23&ateliers=16&collections=&vendeurs=&motscles=&numric=&numnbd=&legendes=71&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher

il existe un type général, ici l'écu de france a trois lys, mais il existe des centaines ou milliers de fabrications, c'étaient des jetons, pas des monnaies qui doivent correspondre à un standard. en trouver un strictement identique est peu probable.

poids, diamètre, et l'autre face ? elle n'a pas l'air ancienne.

les jetons sont habituellement fins à très fins. il n'y a pas de faux jetons (de ce genre en tout cas ). la valeur des monnaies est celle de leur métal, en poids et pureté, celle des jetons est nulle (du point de vue commercial, sauf au moment de leur vente).

il n'y a que deux sortes de métaux courants attirés (sensiblement) par un aimant : le nicket et le fer. vu les traces brunâtres sur la tranche ce n'est pas du nickel. le cobalt est magnétique aussi mais pas du tout brun, c'est un métal rare jamais utilisé dans un atelier monétaire. tiens j'y pense : l'eau écarlate marche bien sur les vêtements, c'est en gros du liquide vaisselle, en bien plus cher. si tu veux continuer à l'utiliser, rince à l'eau distillée - déminéralisée, pas à l'eau du robinet, qui contient du chlore en faible quantité, toujours nuisible, et du calcaire, qui se déposera en laissant un voile blanc. il n'est pas nécessaire que l'eau distillée soit "propre", il suffit qu'elle ne contienne pas de chlore. pour nettoyer des monnaies "de brocante", essaye le nettoyant vitre a l'alcool (= méthanol), le liquide bleu, qui s'évapore totalement sans laisser de dépôt (normalement). tu peux éventuellement rincer ou "prélaver" au méthanol. au pire, pour de la crasse collante, il y a l'essence F dite de nettoyage, puis rinçage au méthanol sans frotter.

le nickel de mauvaise qualité n'existe pas. un essai de nickel en France en 1855 https://fr.numista.com/catalogue/pieces370814.html mais l'exploitation industrielle ne débute qu'en 1878 environ https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_la_production_du_nickel il existe une Martin en cuivre plaqué maillechort d'après numista, alors qu'il est écrit nickel pur dessus, en 32mm pour 11.3g . https://fr.numista.com/catalogue/pieces393931.html l'inverse, du maillechort bronzé, est forcément possible. le maillechort est en principe blanc mais vieilli en devenant brun. la densité est proche du cuivre vers 8.7 . ce n'est pas magnétique.

si la question est de savoir si c'est du nickel patiné bronze, un aimant suffit : le nickel colle, même si la couche de bronze est épaisse, ce dont je doute. la couleur du nickel est franche, comme les 1F semeuse, pas grise. en 1888 il y a eu un essai, que j'ai mentionnée "au coq", en zinc nickelé. https://fr.numista.com/catalogue/pieces200456.html un essai en zinc bronzé serait envisageable, ce qui expliquerait la couleur grise. le cuivre et le nickel ont une densité autour de 8.9, le zinc a une densité plus faible a 7.1 . tu peux tenter un test de densité ? évite l'eau chaude, au cas où elle serait en chocolat. https://www.colleconline.com/fr/users/258/potator-ii/blog/134/calcul-de-la-densite-specifique-masse-volumique-une-monnaie

celle au coq, pas une Martin ? https://www.coinarchives.com/w/lotviewer.php?LotID=7821795&AucID=9296&Lot=213&Val=6414a4f3c18373cd14f2343e441b735c

elle n'est pas chez numista ? https://fr.numista.com/catalogue/index.php?ca=690&no=*&p=1

poids diamètre ? et mets l'autre face. probablement un patard de de charles 2 ou philippe le beau, ou très proche Patard - Charles II - Comté de Flandre – Numista 1 briquet - Philippe III le Beau - Duché de Brabant – Numista

haha, cuivre, bronze ou laiton à travers les âges et les lieux, un si vaste sujet. historiquement, les premiers objets en métal dur étaient en cuivre, au chalcolithique. rapidement on a découvert qu'en y ajoutant un peu de métal blanc trop mou, tout seul, pour en faire quoi que ce soit, on obtenait du cuivre durci, avantageux en combat. ce métal blanc, de l'étain des hébrides, était rare et coûteux. le tout est ce qu'on appelle bronze, plus résistant mécaniquement mais aussi face aux intempéries et plus facile à fondre tout en étant résistant au feu. on en fit des hachettes qui n'étaient pas destinées à servir directement, c'était les premiers lingots, ici de cuivre ou bronze. de leur côté les romains ont découvert et utilisé pour leurs sesterces un métal jaune, qui n'était pas de l'or, qu'ils appelèrent orichalque et qu'on appelle laiton naturel puisqu'il ne contient pas d'étain mais une variété de zinc. depuis on a inventé divers alliage cuivreux de différentes couleurs, a base d'aluminium, qui donne une couleur jaune proche du laiton, parfois appelé or nordique, ou a base de nickel donnant une couleur proche de l'argent, comme le Maillechort. le cuivre pur n'existe pas, parce qu'il est impossible d'obtenir une pureté supérieure a 99,9% sans frais de raffinage rendant le prix du kg ahurissant, alors que le prix du cuivre industriel raffiné par électrolyse, très pur = 99,5+%, est faible. le bronze monétaire est le nom habituel du métal des monnaies à base de cuivre jusqu'au début du 20e s. le taux de cuivre a varié selon les époques et les lieux, mais on peut compter sur une base autour de 95% de cuivre, étain et zinc pour le reste. cet alliage est particulièrement résistant au frai et à la corrosion. et si on parlait métal de cloche ou des monnaies issues de canon de prise fondus, ou de statues, puisque ces métaux ont parfois servi à faire des monnaies ? c'est plutôt du laiton, ou un mélange de bronzes et de laitons de récupération mais contenant moins de cuivre que les monnaies habituelles, ici vers 70-80% de cuivre, ce qui rend le métal cassant. le plomb est le grand ennemi du bronze, il faut l'éviter en toute quantité et a tout prix, il rend l'alliage fragile. pour en revenir à la question d'origine, l'expression bronze monétaire a un sens plus limité que simplement bronze. le premier contient +- 95% de cuivre, parfois jusque 99%, le second à peu près n'importe quoi pourvu que ce soit du cuivre en majorité. pour un métallurgiste ou minéralogiste, + de 95% de cuivre lui autorise le nom de "cuivre", mais en numismatique c'est traditionnellement du bronze monétaire s'il est brun-rouge, c'est du bronze si c'est un médaillon - médaille de table, c'est un jeton en laiton s'il est plutôt jaune, du bronze d'alu s'il est jaune et du 20e s. alliage cuivreux serait un terme générique approprié puisqu'on ignore habituellement quelles sont précisément les proportions de l'alliage, mais c'est peu vendeur.

le R cerclé a 6h au revers indique une Reproduction, donc une fausse. mais vu tes autres posts, le poids indiqué me fait penser que ce pourrait être une repro en or, improbable mais possible, faut la montrer à un bijoutier. une vraie pour comparaison : Double louis d'or aux lunettes - Louis XVI - France – Numista

le cuivre même doré ne vaut pas grand chose, mais c'est doré, c'est sous capsule et il y a le coffret autour.

bonjour, ce sont des objets commerciaux sans valeur de collection, il valent leur poids de métal précieux, un peu plus si elles n'ont aucune trace de doigts. je ne pense pas que le gramme d'or soit coté directement mais on peut compter 1/800 d'un lingot de 1000g, le gramme étant infiniment plus facile à vendre que le kilo. la 5F n'est pas une pièce de monnaie, c'est une copie (COPY) en argent pur 5x9, voir la cote de l'argent et calculer selon le poids. les micro-billets sont probablement de l'argent doré, valeur le poids de l'argent, comme les autres.

je lis SPORTS ATHLETIQUES, et la représentation d'Hercule portant la toison du lion de Némée, signée Fraisse, en effet début 20e. il y a une marque sur la tranche ? non attribuée donc on peut encore la mettre à son nom... l'avers a servi avec différents revers, s'il n'y a pas de marquages ni de coups laissant voir le métal en profondeur il faudra mesurer la densité pour savoir si c'est de l'argent ou du bronze argenté. https://www.cgb.fr/troisieme-republique-medaille-sports-athletiques-offerte-par-la-maison-picon-c-ie-ttb-,fme_986332,a.html

plus que rare puisqu'elle n'est pas sur wildwinds et qu'il n'y aurait que deux exemplaires connus. l'authenticité de celle-ci est douteuse, ce qui ne veut pas dire fausse.

la lune n'est jamais couchée de cette façon, ici c'est la barque solaire des pharaons. il y a probablement une divinité dessous, ce qui est plus ou moins incompatible avec les références romaines.

c'est la tienne ? tu connais la réponse ? tu as l'aure face ? j'y vois deux quadrupèdes, genre lions, guépards, panthères, griffons, tenus en laisse par un personnage chacun de part et d'autre d'un objet central. si c'est la tienne un léger décapage au vinaigre lui ferait du bien.

j'en vois deux, c'est normal ? elles ne semblent pas être en or, faudra les montrer à un bijoutier. https://en.numista.com/catalogue/pieces19764.html