Guillaume Hermann

Non, c'est pire. Essaye de scanner la monnaie avec une définition maximale et sans traiter l'image, il faut juste le recadrer au carré au plus serré sur la monnaie.

La numismatique est une école de patience, comme le mariage heureux.

Oui pardon, demi teston. Pour le jaune j'hésite entre une patine bizarre et une dorure récente : il me semble que nous avons déjà eu des dorures manifestes relativement récentes sur ce type de monnaies même très usées. Usage en bijouterie et astiquage à la manière féminine je suppose. Sylvius, tu peux nous donner une meilleure image de la face avec les couronnes stp ?

Nul ne sait mais ton interrogation n'est donc pas isolée. Et les fausses ne sont pas répertoriées de façon systématique, très très loin de là (même Infonumis ne met pas à jour avec les exemplaires que je lui ai signalés depuis des années). Je classe dans "faux". Un jour peut-être, un complément d'information arrivera de la plaine sur son cheval blanc.

Tu dirais "tranche brute et en biseau" ? Regarde ici http://www.infonumis.info/autres_monnaies/fausse/liste.htm#10CT

Bonjour, Elle est sublime (mais polie ?) ! Il existait un site dédié mais il semble avoir disparu. Il y a un peu de lecture quand même : http://www.persee.fr/doc/annor_0570-1600_2009_hos_35_1_2540 http://www.academia.edu/27943450/Les_monnaies_dor_de_la_guerre_de_cent_ans_1337-1475_Le_territoire_guyennois_de_lAquitaine_lenjeu_principal_de_la_guerre_de_Cent_ans (bon, là ce n'est pas Saint-Lô mais ça complète le paysage) Et plus généralement https://books.google.fr/books?id=RrGfUc9iD8MC&pg=PA21&lpg=PA21&dq=monnaies+de+la+guerre+de+cent+ans&source=bl&ots=FsHs2Lqg0P&sig=LzNTiyhjsj1qlMEUPNvZ3Fo-LyE&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwjni7nJtr_UAhXLbFAKHW-nCjU4ChDoAQg8MAU#v=onepage&q=monnaies de la guerre de cent ans&f=false

Bonjour, C'est un teston de Henri II, mais en raison de la profonde usure il sera difficile d'être plus précis dans la multitude de variantes. La date est entre 10 et 11 heures du côté de l'écu, peut-être lisible avec de l'expérience et une bonne photo ou un bon scan, là l'image est trop mauvaise. On lit 15 mais pas la suite. C'est entre 1551 et 1561. Pas loin de : http://www.monnaiesdantan.com/vso6/henri-teston-tete-nue-p336.htm

Dis donc, c'est la première fois que ma maigrissime connaissance du chinois me permet de lire un mot en japonais. Quand on cherche "Takatsu" sur Ggle, on trouve que Takatsu-ku est un des 7 arrondissements de la ville de Kawasaki; et Takatsu-ku, ça s'écrit 高津区 et là le chinois sert : le dernier caractère est celui qui se prononce "tchu" et s'écrit "qu" en pinyin chinois, et qu'on traduit habituellement en "quartier". La compréhension du japonais devient plus claire : "ku" est le mot "quartier" (ou "arrondissement" selon Wiki) et le nom propre de ce quartier est bien Takatsu tout court https://www.google.fr/#q=Takatsu&spf=1497511636036 Et si maintenant on tape "Takatsu Osaka", on découvre que Takatsu est un temple bouddhiste et son jardin, dans le quartier Tennoji ("Tennoji-ku") d'Osaka https://www.google.fr/#q=Takatsu+Osaka&spf=1497511636039 Donc les monnaies devaient être fabriquées dans ce quartier à Osaka. Il reste des choses que je ne comprends pas : 1/ la date attribuée à ces monnaies marquées du gen (1740 ou 1741 selon les sources) appartient bien à l'ère Genbun. Mais pourquoi considérer cette marque d'ère (très brève) comme un différent d'atelier ? Alors que d'une part cette ère (constituée d'un unique empereur) ne semble pas liée à Osaka plus qu'au reste du Japon donc on peut supposer qu'elle a fait fabriquer des monnaies aussi ailleurs qu'à Osaka, et que d'autre part Wiki affirme "1736 (Genbun 1) : Le shogunat publie un édit déclarant que désormais, la seule monnaie autorisée dans l'empire seront ces pièces de cuivre marquées sur l'avers avec le caractère 文 (prononcé bun en japonais ou wen en chinois — c'est-à-dire le même caractère que l'on retrouve dans le nom d'ère de Genbun)". Ce n'est pas le cas ici. 2/ pourquoi aurait-on officiellement fabriqué à cette époque des monnaies au nom d'une ère terminée depuis environ 103 ans ? 3/ pourquoi l'exemplaire de Dwarf83 semble-t-il beaucoup plus grossier que les exemplaires de Numisbids au point qu'on dirait que la technique est différente (et c'est celui de Dwarf qui au plan de la technique ressemble le plus aux sapèques chinoises de même époque) ?

Une collègue traductrice de japonais a eu la gentillesse de regarder les photos de ta monnaie et de faire quelques recherches. Au sujet de l'avers : Kan'ei tsu ho, désignation de la monnaie, sont bien les quatre caractères de l'avers : kan et ei à la verticale de haut en bas, tsu et ho à l'horizontale de droite à gauche, soit le même ordre de lecture que sur l'immense majorité des sapèques chinoises. Kan'ei désigne une ère https://fr.wikipedia.org/wiki/Ère_Kan'ei Tsu et ho sont la prononciation japonaise des deux idéogrammes chinois tong et bao et, comme eux, signifient "monnaie commune". L'ensemble se traduit donc en "monnaie commune de l'ère Kan'ei". L'ère Kan'ei a duré de 1624 à 1643, donc beaucoup moins longtemps que la fourchette de dates donnée pour ces monnaies (1603-1868). Je ne sais pas s'il s'est agi d'un type immobilisé mais cela m'étonnerait beaucoup, et le fait que les sites occidentaux donnent comme début de fourchette 1603 alors que l'ère a commencé en 1624 me laisse penser qu'il s'agit d'une confusion entre ce qu'on traduit par "ère" (qui est court) et ce qu'on traduit par "époque" (qui est long : ici l'ère Kan'ei qui dure 19 ans est une des nombreuses ères composant l'époque d'Edo qui, elle, dure 265 ans : 1603-1868). Je ne comprends pas pourquoi le lien vers Numisbids donne des kan'ei tsuho coulés "à partir de 1741" (= ère Kanpo !). Ils sont beaucoup plus fins que le tien : des fontes sur ancien modèle ? Au sujet du revers : Elle ne comprend pas comment cet idéogramme peut désigner l'atelier d'Osaka. En effet, les idéogrammes désignant les autres ateliers sont le premier caractère du nom de la ville, mais ici le caractère n'a aucun rapport avec la graphie japonaise d'Osaka. L'explication est probablement dans la simplification des sinogrammes utilisés dans l'écriture japonaise et commencée en 1926 : le caractère est très probablement le premier caractère du nom d'Osaka à l'époque de la sapèque, mais nous n'avons pas approfondi la question.

Bonsoir, J'ai un 2 sols Louis XVI qui a une tronche assez comparable en pire, cela lui a été causé par les engrais dans le champ dans lequel il a passé son temps.

Fausse d'époque ?

Je pense au contraire que cet objet peut être identifié assez précisément quant à son usage et sa période. Tout ce qui concerne les Juifs est fortement documenté par ceux-ci (donc pas nécessairement en français, certes), et constitue en soi un sujet de collection : les "judaïca", terme qui couvre les peintures, les habits, les objets liturgiques, les gravures, les livres, la philatélie d'Israël, la numismatique et la paranumismatique, les verreries antiques... Tout objet ayant un quelconque lien avec les Juifs. Mais il est fort possible que la réponse mette plusieurs années à arriver.

Je ne suis pas certain du tout qu'il ait existé des monnaies génoises d'or ou d'argent atteignant 36 g. A mon avis la mesure est fantaisiste.

36 g c'est pesé à la balance de cuisine ?

Bonsoir, A mon avis BMC 63-66, la dernière de la page http://www.wildwinds.com/coins/ric/faustina_II/t.html

Bonjour, Jolie monnaie, et on voit bien à l'époque la parenté avec le Tibet !

Bonsoir, Il s'agit certainement de coins cassés. Les coins de ce monnayage étaient de très mauvaise qualité comme le montrent les exemplaires bien conservés. Ici un autre exemplaire avec le 3 de la date aussi éloigné du 181 que sur la tienne (et le coin est copieusement cassé aussi, mais pas aux mêmes endroits. Vu l'écartement de la date, il pourrait toutefois s'agir du même coin de droit, mais l'exemplaire de CGB aurait été frappé avant le bris visible sur le tien) http://www.cgb.fr/soldo-napoleon-empereur-et-roi-ditalie-2eme-type-1813-milan-m-303-ttb52,fmd_312980,a.html RE et la lettre d'atelier ne sont pas sur la même face de la monnaie, je suppose que tu parles de RE et d'un des différents.

C'est nécessaire, c'est même demandé d'office dans les conditions d'utilisation du site et de création des sujets. Quels sont le diamètre et le poids stp ?

Pas de nettoyage, elle est très belle !

Je pense que oui, ça n'a vraiment pas l'air de courir les rues, au point que je ne le connais qu'en photos.

Ou mets-la d'abord une heure dans le congélateur (bien sèche) puis jette-la immédiatement dans l'eau bouillante. Le but est un choc thermique.

"Lire" est le pluriel italien de "lira". https://www.google.fr/search?q=billet+lire&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi6utqv2brUAhUSK1AKHcOLByAQ_AUIBygC&biw=1366&bih=622 C'est bien un poids en italien, en français il y aurait eu un -s.

J'ai l'impression qu'il y a bien PH du côté de la croix, mais pour le reste j'ai du mal de voir la similitude des légendes; particulièrement sous le châtel où cela semble franchement ne pas correspondre.

Peut-être sur les fondements (en droit français) des articles 442-4, 442-6 (pour la distribution), 442-7 (idem) et 442-8 (pour la tentative) du code pénal, mais je n'en suis pas certain. Au passage, je relève que l'article 442-3 peut servir à attaquer les fabricants de faux pour collectionneurs, en plus de l'action pour erreur ou dol contre le vendeur si vendeur et fabricant sont distincts. https://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do?idSectionTA=LEGISCTA000006149855&cidTexte=LEGITEXT000006070719&dateTexte=20090513 "Code pénal Partie législative Livre IV : Des crimes et délits contre la nation, l'Etat et la paix publique Titre IV : Des atteintes à la confiance publique Chapitre II : De la fausse monnaie Article 442-1 En savoir plus sur cet article... Modifié par Loi n°2004-204 du 9 mars 2004 - art. 6 JORF 10 mars 2004 La contrefaçon ou la falsification des pièces de monnaie ou des billets de banque ayant cours légal en France ou émis par les institutions étrangères ou internationales habilitées à cette fin est punie de trente ans de réclusion criminelle et de 450 000 euros d'amende. Est punie des mêmes peines la fabrication des pièces de monnaie et des billets de banque mentionnés à l'alinéa précédent réalisée à l'aide d'installations ou de matériels autorisés destinés à cette fin, lorsqu'elle est effectuée en violation des conditions fixées par les institutions habilitées à émettre ces signes monétaires et sans l'accord de ces institutions. Les deux premiers alinéas de l'article 132-23 relatif à la période de sûreté sont applicables aux infractions prévues par le présent article. Article 442-2 En savoir plus sur cet article... Modifié par Loi n°2007-1544 du 29 octobre 2007 - art. 41 JORF 30 octobre 2007 Le transport, la mise en circulation ou la détention en vue de la mise en circulation des signes monétaires contrefaisants ou falsifiés mentionnés au premier alinéa de l'article 442-1 ou des signes monétaires irrégulièrement fabriqués mentionnés au deuxième alinéa de cet article sont punis de dix ans d'emprisonnement et de 150 000 euros d'amende. Les infractions prévues au précédent alinéa sont punies de trente ans de réclusion criminelle et de 450 000 euros d'amende lorsqu'elles sont commises en bande organisée. Les deux premiers alinéas de l'article 132-23 relatif à la période de sûreté sont applicables aux infractions prévues au deuxième alinéa du présent article. Article 442-3 En savoir plus sur cet article... Modifié par Ordonnance n°2000-916 du 19 septembre 2000 - art. 3 (V) JORF 22 septembre 2000 en vigueur le 1er janvier 2002 La contrefaçon ou la falsification de pièces de monnaie ou de billets de banque français ou étrangers n'ayant plus cours légal ou n'étant plus autorisés est punie de cinq ans d'emprisonnement et de 75 000 euros d'amende. Article 442-4 En savoir plus sur cet article... Modifié par Ordonnance n°2000-916 du 19 septembre 2000 - art. 3 (V) JORF 22 septembre 2000 en vigueur le 1er janvier 2002 La mise en circulation de tout signe monétaire non autorisé ayant pour objet de remplacer les pièces de monnaie ou les billets de banque ayant cours légal en France est punie de cinq ans d'emprisonnement et de 75 000 euros d'amende. Article 442-5 En savoir plus sur cet article... Modifié par Loi n°2001-1168 du 11 décembre 2001 - art. 17 (V) La fabrication, l'emploi ou la détention sans autorisation des matières, instruments, programmes informatiques ou de tout autre élément spécialement destinés à la fabrication ou à la protection contre la contrefaçon ou la falsification des billets de banque ou des pièces de monnaie sont punis de deux ans d'emprisonnement et de 30 000 euros d'amende. Article 442-6 En savoir plus sur cet article... Modifié par Ordonnance n°2000-916 du 19 septembre 2000 - art. 3 (V) JORF 22 septembre 2000 en vigueur le 1er janvier 2002 Sont punis d'un an d'emprisonnement et de 15 000 euros d'amende la fabrication, la vente, la distribution de tous objets, imprimés ou formules qui présentent avec les signes monétaires visés à l'article 442-1 une ressemblance de nature à faciliter l'acceptation desdits objets, imprimés ou formules au lieu et place des valeurs imitées. Article 442-7 En savoir plus sur cet article... Modifié par Loi n°2007-1544 du 29 octobre 2007 - art. 41 JORF 30 octobre 2007 Le fait, pour celui qui a reçu les signes monétaires contrefaisants ou falsifiés visés à l'article 442-1 en les tenant pour bons, de les remettre en circulation après en avoir découvert les vices est puni de 7 500 euros d'amende. Article 442-8 En savoir plus sur cet article... La tentative des délits prévus par le premier alinéa de l'article 442-2 et par les articles 442-3 à 442-7 est punie des mêmes peines. Article 442-9 En savoir plus sur cet article... Toute personne qui a tenté de commettre l'une des infractions prévues au présent chapitre sera exempte de peine si, ayant averti l'autorité administrative ou judiciaire, elle a permis d'éviter que l'infraction ne se réalise et d'identifier, le cas échéant, les autres coupables. Article 442-10 En savoir plus sur cet article... La peine privative de liberté encourue par l'auteur ou le complice des infractions prévues par les articles 442-1 à 442-4 est réduite de moitié si, ayant averti les autorités administratives ou judiciaires, il a permis de faire cesser les agissements incriminés et d'identifier, le cas échéant, les autres coupables. Article 442-11 En savoir plus sur cet article... Modifié par LOI n°2008-776 du 4 août 2008 - art. 70 Les personnes physiques coupables des crimes et délits prévus aux articles 442-1 à 442-6 encourent également les peines suivantes : 1° L'interdiction des droits civiques, civils et de famille suivant les modalités prévues par l'article 131-26 ; 2° L'interdiction, suivant les modalités prévues par l'article 131-27, soit d'exercer une fonction publique ou d'exercer l'activité professionnelle ou sociale dans l'exercice ou à l'occasion de l'exercice de laquelle l'infraction a été commise, soit d'exercer une profession commerciale ou industrielle, de diriger, d'administrer, de gérer ou de contrôler à un titre quelconque, directement ou indirectement, pour son propre compte ou pour le compte d'autrui, une entreprise commerciale ou industrielle ou une société commerciale. Ces interdictions d'exercice peuvent être prononcées cumulativement ; 3° L'interdiction de séjour, suivant les modalités prévues par l'article 131-31. Article 442-12 En savoir plus sur cet article... Modifié par Loi n°2003-1119 du 26 novembre 2003 - art. 78 JORF 27 novembre 2003 L'interdiction du territoire français peut être prononcée dans les conditions prévues par l'article 131-30, soit à titre définitif, soit pour une durée de dix ans au plus, à l'encontre de tout étranger coupable de l'une des infractions définies aux articles 442-1 à 442-4. Article 442-13 En savoir plus sur cet article... Modifié par Loi n°2007-1544 du 29 octobre 2007 - art. 41 JORF 30 octobre 2007 Dans tous les cas prévus au présent chapitre, peut être également prononcée la confiscation de la chose qui a servi ou était destinée à commettre l'infraction ou de la chose qui en est le produit, à l'exception des objets susceptibles de restitution. La confiscation des pièces de monnaie et des billets de banque contrefaisants ou falsifiés ainsi que des matières et instruments destinés à servir à leur fabrication est obligatoire. Selon que la contrefaçon ou la falsification a porté sur des pièces de monnaie ou des billets de banque, les signes monétaires contrefaisants ou falsifiés sont remis à la Monnaie de Paris ou à la Banque de France, aux fins de destruction éventuelle. Leur sont également remis, aux mêmes fins, ceux des matériels et instruments confisqués qu'elles désignent. La confiscation des objets, imprimés ou formules visés à l'article 442-6 est également obligatoire. Elle entraîne remise de la chose confisquée à la Monnaie de Paris ou à la Banque de France, selon la distinction prévue à l'alinéa précédent, aux fins de destruction éventuelle. Article 442-14 En savoir plus sur cet article... Les personnes morales peuvent être déclarées responsables pénalement, dans les conditions prévues par l'article 121-2, des infractions définies au présent chapitre. Les peines encourues par les personnes morales sont : 1° L'amende, suivant les modalités prévues par l'article 131-38 ; 2° Les peines mentionnées à l'article 131-39 ; 3° La confiscation, suivant les modalités prévues par l'article 442-13. L'interdiction mentionnée au 2° de l'article 131-39 porte sur l'activité dans l'exercice ou à l'occasion de l'exercice de laquelle l'infraction a été commise. Article 442-15 En savoir plus sur cet article... Créé par Loi n°2001-1168 du 11 décembre 2001 - art. 17 (V) Les dispositions des articles 442-1, 442-2 et 442-5 à 442-14 sont applicables lorsque sont en cause les billets de banque et pièces de monnaie qui, bien que destinés à être mis en circulation, n'ont pas été encore émis par les institutions habilitées à cette fin et n'ont pas encore cours légal. Article 442-16 En savoir plus sur cet article... Créé par Loi n°2007-297 du 5 mars 2007 - art. 66 JORF 7 mars 2007 Les personnes physiques ou morales coupables des crimes et délits prévus aux articles 442-1 à 442-3 encourent également la peine complémentaire de confiscation de tout ou partie de leurs biens, quelle qu'en soit la nature, meubles ou immeubles, divis ou indivis."

Un jeton de jeu ne serait pas frappé ou coulé uniface, et le contexte de découverte (ensemble de poids cohérent conservé dans son boîtier d'époque en bon état) me fait aussi écarter cette hypothèse. Le changeur recevait des monnaies, mais il en vendait aussi. Je suppose qu'il contrôlait devant l'acquéreur les monnaies qu'il s'apprêtait à lui vendre. Ne peut-on imaginer que le propriétaire du présent boîtier vendait au prix du poids réglementaire des monnaies grattées ou fausses plus légères que les authentiques ? Les plateaux s'équilibrant grâce à ce poids plus léger que normalement.