Guillaume Hermann

Bonsoir, Le travail a avancé en messages privés et les premières demandes d’identification venant de chez nous devraient apparaître sur le forum http://www.worldofcoins.eu/forum/index.php dans quelques jours. Nous nous sommes accordés sur la procédure suivante : de notre côté, je sélectionne les identifications qu’il peut être pertinent de soumettre à World of coins (= non résolues et dans des domaines qui correspondent aux compétences de ses membres). Je propose ensuite à Redwine qu’il les publie sur World of coins ; ce n’est pas moi qui publie directement sur World of coins. De même, Redwine sélectionne les sujets irrésolus et pouvant nous correspondre, et c’est moi qui m’occupe de la rédaction en français et de la publication du message sur http://www.numismatique.com/forum/ . Ensuite, Redwine assure en anglais sur World of coins la synthèse de nos réponses qu’il lira en français sur numismatique.com, et je publierai sur numismatique.com la synthèse en français des réponses en anglais fournies par World of coins. Près de la moitié du trafic sur http://www.worldofcoins.eu/forum/index.php vient d’Inde, et certains des membres non-Indiens sont spécialisés eux aussi dans les monnaies indiennes (toutes les époques sont couvertes finalement par l’un ou l’autre membre). Il y a aussi des membres anglais, allemands, néerlandais, russes (je crois) et quelques autres. L’activité « jetons de tous pays » est aussi très développée. Bien entendu, chacun est libre de s’inscrire sur World of coins, de même que j’ai proposé à un passionné francophone indien de s’inscrire sur numismatique.com (je ne sais pas s’il le fera) ! J’espère pouvoir vous donner les premiers suivis dans moins de dix jours sur des sujets qui actuellement stagnent dans notre forum sans réponse satisfaisante.

Bonjour, Famille d'abord quand on est gamin, amis (se faire connaître comme intéressé par les monnaies qui traînent), pour les monnaies étrangères actuelles on peut ajouter des commerçants qui s'en font refiler par inadvertance et ne savent pas quoi en faire; et brocantes et salons toutes collections ou salons spécialisés. Si ce que tu souhaites acheter est aussi ciblé et ancien que ce qu'on peut supposer par tes demandes de lectures, tu n'échapperas pas longtemps aux numismates professionnels.

Ah, je n'avais pas pensé à une inversion des deux derniers chiffres. Mais le supposé 8 est très bizarre, à mon avis ce n'est pas un 8.

Encore la Savoie, peut-être ?

Bonjour, Sur la première photo, entre 1H00 et 3H00, c'est REX ?

Pas anachronique, elle date certainement de 1642 mais le coin présente une particularité pas encore expliquée (mais je suis sûr que quelqu'un va trouver l'explication). Le 78 au stylo ou feutre, aucune idée, c'est une encre qui a collé depuis une étiquette en papier (si c'est à l'envers) ou un fada qui a écrit sur la pièce une référence.

Bonjour, C’est un double tournois de Sedan, et à la trombine et avec le FM qui lui reste au-dessus de la tête, le prince est Frédéric-Maurice. Le 2 final de la date est bien net et, avec ce portrait, la seule date possible est donc 1642. Ton exemplaire est d’autant plus schtroumpfant que Frédéric-Maurice était mort depuis 40 ans en 1682. Bizarre pour un coin cassé, peut-être un coin regravé ? C’est assez intéressant. Jamais vu ça. http://www.cgb.fr/monnaies/vso/v17/fr/monnaies5ddb.html

Je confirme !

Bonjour, Avec ces deux clefs croisées, cela vient du Comtat venaissin (les Papes d’Avignon) (donc féodale, pas royale). Et avec 16 mm et ce teint gris d’argent à très bas titre, c’est un patard. Urbain VIII http://www.numishop.eu/boutique1.php?boutique=mo_feo&z1=&z2=COMTAT-VENAISSIN+-+AVIGNON+-+URBAIN+VIII+%28Maffeo+Barberini%29&z3=Patard&z4=&z5=&z6=&z7=&z8=&zd=&tri= francaises-avant-franc/1623-1644-patard-comtat-venaissin-t52670.html Pour reconnaître les métaux (y-compris oxydés) : l’expérience dans 95% des cas est suffisante et la méthode la plus rapide ! En cas d’incertitude il y a des techniques très sioux avec des balances et des verres d’eau, c’est Hpdp qui maîtrise ça. Tu te développeras naturellement un coup d’œil qui suffira presque toujours.

Pas grave Tichat : entre Victor-Amédée II et Victor-Amédée III, il y a eu Charles-Emmanuel III, de 1730 à 1773; c'est donc à ce dernier qu'il faut attribuer la monnaie de 174?.

Pourquoi pas son successeur ? Il me semble lire 74 sur la monnaie (donc 174?) et un des deux exemplaires déjà présentés sur le forum porte très lisiblement la date de 1783, alors que Victor-Amédée est mort en 1730.

Je confirme, j'en ai plusieurs exemplaires et sur celui de Sebouff, je vois la signature LAVFFER sous l'écu.

Bonsoir, Dans les conditions du forum, il y a aussi « diamètre + si possible poids et métal ». Nous ne le demandons pas pour embêter les gens : nous le demandons parce que, autrefois, il arrivait que des monnaies avec exactement la même gravure soient frappées à différents poids et/ou différents diamètres selon la valeur qu'elles devaient avoir à l'époque. Parfois, il est donc indispensable d'avoir ces données pour pouvoir préciser de quel type exact il s'agit. Quant au métal, il peut permettre d'identifier : 1/ une rare frappe en métal non habituel 2/ le plus souvent, un faux (y-compris un faux d'époque). Mais bon, je suis un peu grognon ce soir, ne le prends pas mal Monnaie de Savoie sous Victor-Amédée II ou Charles-Emmanuel III (donc XVIIIème siècle), probablement 2 deniers, comme par exemple ici francaises-avant-franc/duche-savoie-deniers-t50124.html http://www.numishop.eu/fiche-bfe_267475 ... _1718.html

Tes thèmes sont assez précis, tu trouveras : - d'excellents livres du XIXème siècle sur le lien d'Alm et sur Google books - des monnaies pour te faire l'oeil et quelques points de repères sur http://www.numishop.eu/boutique-mo_feo- ... dales.html ainsi que d'autres sites de commerçants comme Inumis, Monnaies d'antan... La numismatique est indissociable de l'Histoire, il est incontournable de lire des ouvrages sur l'Histoire générale des régions auxquelles tu t'intéresses.

Bonsoir, Il y en a qui ont du bol… Je pense à un écu d’or à la chaise de Philippe VI de Valois, n° 1196 ici http://www.cgb.fr/monnaies/vso/v08/v080150.html Il nous faudrait son diamètre et son poids le plus précis possible. Si c’est confirmé, tu aurais intérêt à passer un petit coup de détecteur sur ton terrain. EDIT : tu as publié poids et diamètre pendant que j'écrivais; ils correspondent...

Bonjour, Charles VI, gros florette, bien conservé mais assez lourdement rogné http://www.numishop.eu/boutique1.php?bo ... =&zd=&tri=

Le poids sera suffisant si c'est une espèce d'étain comme ça en a un peu l'allure.

Probablement de l'electrum... De toute façon, pour des monnaies de cet intérêt, la pureté de l'or qui la constitue n'a pas grande importance, voire pas du tout, du bon or bien jaune à l'aspect franchement blanc ou rouge. Ton numismate sait parfaitement que le test à la pierre de touche n'a aucun intérêt et que cette monnaie se vendra à un prix sans rapport avec la valeur du métal. Ceci dit, la pierre de touche, je ne suis pas fan... C'est un test destructif, et ça m'étonne un peu qu'un numismate se livre à ça sur une gauloise. Espérons qu'il a eu la main légère.

Bonjour, On peut quand même supposer que c’est un liard ou double liard des Ardennes, au nom de Henri de la Tour d’Auvergne, comme le n° 1456 ici http://www.cgb.fr/monnaies/vso/v08/v080182.html ou ici http://cgi.ebay.fr/Feodales-Henri-de-To ... 0183807681 entre autres. Certains le qualifient de liard et d’autres de double liard, alors que les différences de diamètre et de poids ne sont pas flagrantes. Par comparaison avec des liards d’autres seigneurs à la même époque, je penche pour le liard. Si quelqu’un a le fin mot… Effectivement, à l’avenir il faudra nous fournir photo des deux faces + diamètre + si possible poids et métal. Et tu peux poster depuis ton compte

Hélas, si le diamètre de ta curiosité est inférieur à celui d’une normale, sans autre élément j’en conclus qu’il est possible à n’importe qui d’en fabriquer une à partir d’une normale… Le listel de la tienne est bien entamé et elle n’est plus très circulaire. S’agissant en plus d’une monnaie trouée, il y a fort à parier qu’elle a servi de rondelle et a été mise au bon diamètre extérieur… Sacré manque de matière sous le bonnet, à gauche.

Bonjour Jamy, sois le bienvenu ! J'espère que le forum te sera utile.

Sur quelle face ? A cette époque c'était plutôt FRANCORVM, et quand la France en tant que territoire est apparue dans les légndes numismatiques, ce fut FRANCIAE et non FRANCIE (encore qu'il existe des erreurs parfois, des lettres manquantes, mal formées...). Il doit bien y avoir aussi quelque part la marque de l'atelier, qui peut être une lettre.

J'ai participé à la fouille d'un site abandonné peu après l'an mil (suite à une attaque avec incendie, là aussi, d'ailleurs), et nous y avons trouvé des choses beaucoup plus anciennes (un ours des cavernes, une grande quantité d'objets préhistoriques, des tombes gauloises...) et aussi postérieures : de la petite monnaie XVIIème. Un objet hors contexte ne dit pas grand-chose, et même en contexte, on trouve parfois des bizarreries. Rien n'interdit à quelqu'un de s'installer là où d'autres étaient avant lui, et rien n'interdit à un autre bien plus tard d'y perdre quelques pièces à la chasse, à l'amour ou en rentrant de la pâture; surtout que le site dont tu donnes le lien dit que les habitants se sont probablement réinstallés à proximité immédiate. Bien sûr c'est un élément à prendre en compte (d'Hoffmann ), mais il faut le tempérer.

2 fleurs de lys = en général denier tournois (et trois fleurs de lys = en général double tournois). Plutôt plus tard que la tienne, mais c’est un indice à creuser. TVRONVS, pas TVRONIVS. Pas forcément frappée à tours ; au Moyen-Age différents systèmes monétaires ont coexisté en France (effet de la féodalité), et finalement celui de Tours s’est imposé, donnant à deux types de monnaies y-compris royales les noms de « denier tournois » ou « double tournois », ainsi que la livre tournois qui n’est qu’une unité de compte. http://fr.wikipedia.org/wiki/Livre_tournois D’accord pour Charles roi de France ; ici Charles VI ou VII, mais je n’en trouve pas avec la croix coupant la légende http://www.numishop.eu/boutique1.php?bo ... =&zd=&tri= http://www.numishop.eu/boutique1.php?bo ... =&zd=&tri= Je ne suis pas très satisfait de cette identification, c'est à confirmer. Sur la première face la frappe est tréflée, c’est-à-dire que le flan a été frappé deux fois (avec le même coin, sinon c’est une refrappe). Ta monnaie a un peu une drôle de tête. Tu peux la peser précisément et donner son diamètre ?

Bonjour, Bienvenue à toi ! Je te conseille de parcourir les anciens sujets sur le forum (et pourquoi pas quelques autres sites) afin de te faire l’œil. Premier conseil : ne nettoye pas tes monnaies ! Au grand maximum un passage sous l’eau chaude avec un petit coup de brosse à dents si elles sont très oxydées, mais jamais de miror, acide (y compris vinaigre ou citron), dremel, paille de fer…