1389 blanc guénar

[Florian P.]

Bonjour, de nombreuses pièces se ressemblent à cause des différents endroit de frappe. Notamment sur la séparation des mots. Un gros point, 3 petit point, un point fermé, 2 étoiles, 1 point cerclé et 1 étoile.

Au final j'ai réduit ma recherche à 3 pièces très ressemblantes mais avec de légers détails différents. Donc je suis bloqué là.

J'espère que l'un de vous pourra me renseigner car même les experts contactés n'ont pas répondus.

 

J'ai trouvé ce site

 

https://la-monnaie-du-05.blog4ever.com/epoque-royale-charles-vi-et-ses-fils-a-embrun-1406-1417

 

3 pièces correspondent mais de détails Divergent. La ponction annelée, le cerclage, le poids.

 

Ma balance ne fait pas les centième mais oscille entre 4 et 5g pour un diamètre max de 27mm.

 

De plus en regardant bien le bas du côté aux 3 lys (je ne sais jamais quel est l'avers et le revers..) on à l'impression que le marteau de frappe à comme rebondi.

 

J'espère avoir des réponses de passionnés plus compétents que moi, je débute et j'ai atteint mes limites.

[hpdp]

l'avers porte le nom du souverain, ici karolus côté écusson.

il y a en effet une double frappe partielle : le coin n'était pas à plat la première fois et n'a marqué qu'une partie a 6h mais profondément, du coup ils ont aussitôt refait une frappe correcte mais l'ancienne n'a pas été effacée.

le poids n'est pas significatif pour déterminer l'atelier, normalement toutes les monnaies du type ont le même poids dans tout le royaume.

ta balance oscille peut-être mais certainement pas le poids.

je ne pense pas qu'il y ait une attribution certaine par la ponctuation, je veux dire que ce n'était pas un élément prédéterminé destiné à identifier l'origine, un atelier ou un graveur a pu en copier un autre. double point cerclé ou pointé pour le revers ici.

[numis87]

Bonjour

il s'agit bien d'un blanc guénar de Charles VI, qui n'est pas celui d'une première émission qui a des 0 longs. A partir de septembre 1389 chaque atelier devait graver un point, dont la position était prédéfinie, sous une des lettres de la légende (exemple, Poitiers devait mettre un point sous la 8e lettre, Toulouse la 5e....). Par la suite, le nombre important d'ateliers frappant monnaie obligea à mettre d'autres signes ou des lettres par exemple. Apparemment votre exemplaire n'a pas de point d'atelier et les guénars qui n'en ont pas sont attribués à Paris et ce sont ceux de la 2e ém frappée à partir du 11/09/1389. Quant au poids légal il est de 3,296 g pour cette 2e ém, vu l'usure le poids de votre exemplaire est inférieur à 3 g. 

Le défaut de frappe visible à l'avers est ce que l'on nomme le tréflage (on dit que la monnaie est tréflée). Il s'agit d'un dédoublement accidentel de l'empreinte sur la face d'une pièce de monnaie.

Effectivement, l'avers porte la titulature de l'autorité monnayante. Sur les monnaies royales françaises la légende religieuse est donc gravée au revers.

 

Pour vous initier :

https://fr.numista.com/numisdoc/les-points-secrets-et-les-differents-d-ateliers-sur-les-monnaies-royales-francaises-109.html