Chine 1735-1796 Qian Long Tong Bao

[numistix]

bonsoir

qui pourrait me renseigner sur cette monnaie chinoise certifiée "authentique" de la dynastie QING et ayant circulé de 1636 à....1911.

Je cherche surtout à en connaitre sa valeur faciale en sachant qu'elle me semble être en bronze pour un diamètre de 23 mmm.

merci et à +

[avl]

En effet, une petite sapèque de la dynastie Qing (prononcer Tching). Plus précisément, elle date de l'empereur Qian Long (prononcer Tchian Lon), qui a régné de 1736 (et non 1636) à 1796.

Sur l'avers, on voit les symboles suivants :

Haut : Qian

Bas : Long

Droite : Tong

Gauche : Bao

Tong Bao (T'on pao) = monnaie courante.

Au revers, on y voit des écritures mandchoues. La dynastie Qing était d'origine mandchoue. Ils désignent l'atelier de fabrication.

Il s'agit ici de l'atelier du ministère des finances de Pékin.

Il faut savoir que toutes les sapèques ont eu théoriquement cours légal depuis leur création jusque 1911, date de la chute de l'empire chinois et de l'abdication du dernier empereur.

Quant à la valeur faciale, il n'y en a pas vraiment. Disons qu'elle vaut 1.

Le système monétaire chinois est très différent du système gréco-latin de l'époque. Dans le système gréco-latin, que nous utilisions, la valeur des monnaies est déterminée en fonction de leur valeur en métal.

Dans le système chinois, la valeur des monnaies est basée sur la confiance qu'on les gens en le fait qu'un bout de métal leur permettra d'acheter de quoi manger. A partir de là, pas besoin d'avoir de monnaies en or ou en argent, juste un bout de métal (bronze ou cuivre) qui sert à symboliser l'échange.

Par contre, et comme partout, la personne au pouvoir a toujours besoin de marquer son passage dans l'histoire en gravant son nom sur tout ce qui bouge, les monnaies ne font pas exception.

Donc à partir du moment ou un simple bout de métal peut être utilisé pour payer, il n'y a pas de problème à utiliser des sapèques qui datent d'il y a 100 ans. Les mêmes sapèques ont circulées depuis 221 av JC jusque 1911, chaque nouvel empereur injectant les siennes dans la circulation, car le système monétaire était le même.

La majorité des sapèques avaient une valeur de 1. Il existant aussi des monnaies valant 2, 5, 10 et plus. Il suffisait juste que le chiffre correspondant soit écrit dessus, pas besoin de les fabriquer avec 2 fois, 5 fois ou 10 fois plus de métal. Elle était quand même un peu plus grande, mais c'était plutôt par commodité.

C'est cette façon de fonctionner qui ont fait que les chinois on inventés les billets de banque, et pour les imprimer il ont inventés l'imprimerie bien avant que notre Guthenberg ait la même idée qu'eux.

Quant à son authenticité, les monnaies de la dynastie Qing, notamment celles de Qian Long, ont été fabriquées dans des quantités tellement énormes que les faussaires n'ont aucun intérêt à les copier tellement elles sont courantes. Il y a donc d'énormes chances qu'elle ne soit pas fausse.

[hpdp]

une sapèque, soit 1 millime. authentique certainement, ces monnaies étaient très communes et circulaient souvent par paquet de 100 ou 1000. l'équivalent d'un double tournois chez nous, en gros.

celle-ci n'a pas circulé pendant 3 siècles, chaque empereur frappait les siennes, on trouve assez facilement de qui celle-ci porte la marque

[avl]

Si si hpdp, cette monnaie a très bien pu circuler jusqu'en 1911. Chaque empereur accédant au trône ne supprimait pas les monnaies de son prédécesseur. Il était tout à fait possible de payer avec une monnaie de la dynastie Song pendant que la dynastie Qing était au pouvoir, elles avaient la même forme, la même taille et la même valeur.

Quant à sa valeur de un millième, je ne suis pas d'accord. Si ces monnaies étaient transportées par 100 ou 1000 c'était parce que c'était plus pratique et que ça allait plus vite à compter pour les gros achats.

[hpdp]

oui oui d'accord, les empereurs en frappaient chacun à leur nom sans supprimer les précédentes mais celle-c n'a pas 3 siècles

[avl]

Oui, elle a été fabriquée entre 1736 et 1796.

En circulation jusque 1911, elle a circulé maximum 175 ans.

[numistix]

hé...bé... merci avl et hpdp pour ces réponses précises et rapides

@+ et tous mes voeux pour 2008