identification sceau/médaille

[Invité Stephanek]

Bonsoir,

Ce moulage de sceau/médaille (?) est pour moi indéchiffrable à part le mot "DUCIS" et "(LOR)LUNEN" ou "(LOR)LONEN", les caractères sur l'autre face sont encore plus difficiles à lire. Sur la tranche, un poinçon (corne ?) + BR + 1977 + N° 131/500.

pouvez-vous m'apporter de l'aide pour traduire la légende ? Merci d'avance.

[ALM]

Bonsoir

médaille moderne faisant référence à un DUC du moyen age

a+

[hpdp]

S(igillum) LVDOVICI DVCIS BORBON(ensis) COMITIS CLAREMONTIS CAMERARIS FRANCI(a)E.

le revers commence par COMES et fini par NOSTRI.

[ALM]

http://wap.dumania.borda.ru/?1-5-40-000 ... 00-10001-0

A la fin du XIII siècle. le poste est devenu un titre honorifique, qui n'est pas suivie ou de ses fonctions, ou l'influence politique, mais a conservé les prérogatives traditionnelles (par exemple, répondre à la curie royale) et le droit aux revenus provenant de certains dirigeants honores. Au début du XIVe siècle. Grande camerlegno être titre héréditaire de l'honneur dans les anciens voyants (à partir de 1327 ducs) de Bourbon. Son premier portait le Boiteux Louis (1317-1341), qui l'a inclus dans son imprimerie légende (après 1327): S (igillum) LVDOVICI DVCIS BORBON (ensis) comitis CLAREMONTIS CAMERARIS FRANCI (a) E. Ce sera le titre honorifique de tous les ducs de Bourbon jusqu'en 1545, lorsque François Ier sera l'abolir. Depuis ce temps, de nombreuses responsabilités au sein du palais est entièrement formé à la grand chambellan, il était responsable de la conduite des cérémonies et des présentations, le tribunal a ordonné aux théâtres

http://genealogiequebec.info/testphp/info.php?no=18986

Louis Ier, duc de Bourbon dit le Boiteux 1 (1279 - 1342)

Il est aussi connu sous le nom de Louis de Bourbon, comte de Clermont, Louis, comte de la Marche et Louis, comte de Clermont et Marche. En 1316, il est connu sous le nom de Louis, comte de Clermont dit le Boiteux.

Il est le fils de Robert de France, comte de Clermont et Dame Béatrice de Bourgogne , Bourbon, Charollais et Saint-Just.

Il nait en 1279 à Clermont-en-Beauvais, Oise, Picardie, France. Le contrat de mariage de Marie de Hainaut et Louis Ier, duc de Bourbon dit le Boiteux est signé en juin 1310. Il épouse Marie de Hainaut, fille de Jean II, comte de Hainaut en septembre 1310 à Avignon. Il décède le 29 janvier 1342.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Louis_Ier_de_Bourbon

Louis Ier de Bourbon, dit le Grand ou le Boiteux, né en 1279 et décédé en 1342, était un prince de sang royal français, fils aîné de Robert, comte de Clermont-en-Beauvaisis (ancêtre par les mâles du roi Henri IV) et de Béatrice de Bourgogne, dame de Bourbon. Il était donc un petit-fils de saint Louis. Du vivant de son père, il était appelé Louis-Monsieur. Considéré comme le prince le plus honnête de son temps, il est l'initiateur de la puissance future de la maison de Bourbon.

À son retour, Philippe IV le Bel lui confie la charge de grand chambrier de France qui restera dans la maison de Bourbon jusqu'en 1523. Le roi de fer accorde en effet une grande confiance à Louis, et lui confère plusieurs missions diplomatiques importantes. Il négocie notamment un traité avec l'empereur Henri VII.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Grand_chambrier_de_France

Le Grand chambrier de France était l'un des grands officiers de la couronne de France pendant l’ancien Régime. Il s'agissait de l'une des charges conférant la noblesse héréditaire au premier degré dès le jour de l'entrée en fonction.

Le grand chambrier était le chef de la chambre du roi. Sous les premiers Capétiens, le grand chambrier gérait le Trésor royal avec le grand bouteiller, avant que la chambre des comptes, créée par Philippe IV le Bel et le Surintendant des Finances, apparu en 1311, ne viennent les suppléer dans cette fonction.

Cet officier possédait une des cinq grandes charges de la couronne. Il était non seulement distingué du grand chambellan, mais il lui était, en quelque manière, supérieur par l’étendue de son pouvoir. Il signait les chartes et autres lettres importantes. Pendant longtemps, il précéda le connétable, et il jugeait avec les pairs de France.

Cette dignité a été supprimée en 1545.

[Invité Stéphanek]

grâce à vos réponse j'ai pu trouver quelques photos sur google et dans la banque d'image de la BnF

http://images.bnf.fr/jsp/index.jsp

Quant à la légendes du sceau et contre-sceau et la description, c'est avec la recherche du mot "Borbonen" que je les ai découverts dans l'ouvrage "La Croix de Jérusalem dans le blason, étude héraldique et historique" (page 90)

http://www.e-corpus.org/notices/106363/gallery/1110134

Louis II est représenté sur son sceau, décrit par M. de Wally (op. cit., t. II, p. 153), debout, la tête nue, tenant une épée dans la main droite, la main gauche appuyée sur la hanche, vêtu d'une tunique à ses armes, dont les manches relevées laissent entrevoir son armure; à sa droite, se trouve son bouclier semé de France au bâton en bande, attaché à un pilier qui supporte un casque sommé d'une couronne ducale, et dont le cimier est formé par une touffe de plumes de paon. On lit autour : S. LUDOVICI DUCIS BORBONEN. COITIS. CLAROMONTEN. ET. FOREN. PARIS. ET. CAMERARII FRACIE. Le champ du contre-sceau présente les mêmes armoiries; en voici la légende : + CONTRASIGILLUM MAGNI SIGILLI NOSTRI. Ce sceau est appendu à une charte de 1394, conservée aux Archives nationales.

Texte de l'ouvrage de M. de Wally "Éléments de paléographie, tome 2" (page 161)

http://fr.calameo.com/read/0001070446afe456fb2cd

Louis le Bon, son petit-fils, duc de Bourbon, comte de Clermont et de Forez, pair et chambrier de France, est représenté debout, la tête nue, tenant une épée dans la main droite, la main gauche appuyée sur la hanche, vêtu d'une tunique à ses armes, dont les manches relevées au-dessus des coudes laissent aprecevoir son armure; à sa droite est son bouclier (semé de France et brisé d'un bâton en bande) attaché à un pilier qui supporte aussi un casque orné de la couronne ducale, et dont le cimier est formé par un bouquet de plumes de paon : "S. LUDOVICI DUCIS BORBONEN. COITIS. CLAROMONTEN. 7. FOREN. PARIS 7. CAMERARII FRACIE." Le champ du contre-sceau est aux mêmes armoiries : + CONTRASIGILLUM MAGNI SIGILLI NOSTRI (J. 276, an 1394)

C'est donc une reproduction de la Monnaie de Paris d'un sceau de 1394 dont je n'ai pas retrouvé la charte pour le moment...

Avez-vous une idée de la valeur de l'objet ?

Sans votre aide, je n'aurais jamais découvert l'origine et l'histoire de ce sceau, merci de vous être donné la peine !

[ALM]

bonsoir

doit figurer dans la revue des années 70 LE CLUB DE LA MONNAIE (ou club de la médaille) je ne sais plus

avec les tarifs de ventes de la monnaie de paris

donc poids métal et diamètre ???

Si gros module valeur entre 20 et 150 euro

a+

[Invité Stéphanek]

Bonsoir ALM,

diamètre : 9,5 cm, poids 586 gr, je suppose que ça correspond à un gros module...

Je vais essayer de me procurer les 2 ou 3 bulletins de l'année 77 de la revue "club français de la médaille".

Merci !