Invité Hiroshima mon Namur Posté(e) 9 août 2010 Signaler Share Posté(e) 9 août 2010 Et maintenant que j'ai bien été désagréable avec tout le monde ;-) j'aimerais poser une question : quelqu'un sait il pourquoi on voit souvent une petite perforation au centre des pièces antiques (monnaies utilisées à un autre usage ?) Merci Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ALM Posté(e) 9 août 2010 Signaler Share Posté(e) 9 août 2010 il me semble que c'est pour bien caller la monnaie au moment de la frappe Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ALM Posté(e) 9 août 2010 Signaler Share Posté(e) 9 août 2010 Les spécialistes le nomment "trou de centrage" ou "point creux" et en donnent diverses explications. Le paragraphe qui suit les récapitule. Il est extrait de l'indispensable ouvrage de François Rebuffat "La Monnaie dans l'Antiquité ", Ed. Picard, 1996, p.68 ("les flans et leur préparation"): "il peut aussi arriver qu'au moment de la fabrication [des flans], un peu d'air soit refoulé à l'intérieur du moule: ne pouvant s'échapper, il se rassemble à la partie supérieure des hémisphères et on retrouve alors comme un petit cratère qu'il est souvent difficile de distinguer d'un éventuel trou de centrage*. Pour expliquer cette curiosité, T. Hackens a également émis l'hypothèse selon laquelle "la matrice qui servait à imprimer les creux des moules à flans présentait une petite cavité résultant de son tournage"; on la retrouverait sur les monnaies ainsi frappées. Enfin, d'autres explications ont encore été données à l'existence de ce "point creux": on y a vu la marque d'une technique permettant de bloquer le flan entre les coins au moment de la frappe ou bien on considère parfois qu'il s'agit là d'un creux réalisé sur un flan vierge et qui permet ensuite, grâce à une pointe, de le maintenir sur un tour pour le préparer au martelage". *"Ce dernier laisserait supposer que, une fois démoulés, les flans étaient rectifiés jusqu'à l'obtention d'un objet parfaitement circulaire, et ce, à l'aide d'une machine ou d'un appareil qui aurait laissé, comme trace, cette cavité; cette particularité se rencontre plutôt, semble-t-il, à l'époque tardive, surtout sur les impériales grecques d'Asie Mineure". http://www.numis-media.fr/forum/viewtopic.php?t=1864 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hpdp Posté(e) 9 août 2010 Signaler Share Posté(e) 9 août 2010 le trou se trouve sur les pièces grecques (quasi) exclusivement. j'avais en tête qu'il s'agissait d'un jeu genre toupie. pour ce que j'ai pu voir, ce trou n'est pas une bulle d'air, il est "toujours" centré et creusé en tournant, ce n'est pas non plus une pointe de centrage sur le coin de frappe. vu la forme généralement patatoïde des monnaies je doute fort que ce soit pour l'arrondir par tournage. et il n'y aurait que les égyptiens sous domination romaine qui auraient utilisé cette technique de tournage des monnaies? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Guillaume Hermann Posté(e) 9 août 2010 Signaler Share Posté(e) 9 août 2010 Dans un coin de ma mémoire il reste l'idée, lue je ne sais où, que cela aurait servi à repérer les monnaies plaquées ou fourrées (on dit saucées ? Je ne me souviens plus) qui auraient dû être massives. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Guillaume Hermann Posté(e) 2 août 2011 Signaler Share Posté(e) 2 août 2011 En triant le forum ces derniers jours, j'ai vu passer une romaine assez bien conservée mais avec au moins trois ou quatre cratères de ce type, obtenus par rotation d'une mèche. Aucun n'était centré, ils étaient tous dans le quart supérieur droit du côté du profil. Cette monnaie était en bronze, si je me souviens bien. Malheureusement j'ai vu passer beaucoup de sujets et je ne me souviens plus du titre de celui-ci. Les trous n'étaient pas le sujet et pas mentionnés, mais ils se voyaient sur la photo. Je ne sais toujours pas ce que sont ces trous, mais à la réflexion, s'ils avaient visé à identifier les fourrées, ils devraient se trouver surtout sur les monnaies d'or et d'argent, or nous les voyons principalement ou exclusivement sur bronze... Intrigant en effet. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eric Turmel Posté(e) 2 août 2011 Signaler Share Posté(e) 2 août 2011 Je crois que ces trous sont occasionnés lors de la frappe de la monnaie. Ils sont dûs à la technique utilisée pour centrer la frappe. Cela se trouve souvent sur les monnaies en bronze de Ptolemée Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eric Turmel Posté(e) 2 août 2011 Signaler Share Posté(e) 2 août 2011 Zut, je réponds avec mon téléphone et je n'avais pas vu qu'une réponse avait déjà été faite avec une explication similaire.. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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