1916 25 centimes (essai inédit)

[Eric Turmel]

Bonjour,

Mon intervention est assez claire, je demandais juste les liens des pages des sites dont vous faîtes référence. Je viens d'y aller et ce que j'ai pu y voir c'est ceci :

Une trentaine d’exemplaires sont signalés, laissant présager une jolie cote de 800 à 1000 euros pièce.

Une transaction en 2013 à 1200 € sur le site Historicoll.

Ainsi qu'une photo qui est celle de l'exemplaire présenté sur historicoll.

La seule chose que l'on peut établir avec certitude c'est qu'il y a au moins 2 exemplaires, celui de la photo d'historicoll et celui présenté par Mengès-Numismatique.

Pour ce qui est des autres exemplaires, rien n'est prouvé. La tournure "Une trentaine d’exemplaires sont signalés" est un peu vague. Signalé depuis quand ? Par qui ? A qui ?

J'attends juste pour me faire ma propre opinion d'avoir soit des photos des autres exemplaires, soit plus de précisions sur ces signalements. Sinon c'est un peu trop facile.

Si on prend exemple sur la méthodologie des pointages du Franc, une monnaie connue à 7 exemplaires, c'est que les 7 exemplaires ont été vus et très souvent photographiés par l'auteur. Une monnaie "signalée", c'est avant tout une monnaie qui a une probable existence, mais qui n'a pas encore été répertoriée. Je ne prends pas partie, mais pour moi "Une trentaine d’exemplaires sont signalés" n'est pas une preuve tant que l'information n'est pas plus étayée.

[Invité moderne1970]

Bonsoir , nous sommes donc d'accord , attendons donc les photos de numis1004 et Mr Mengès , il est suffisamment facile d'identifier une monnaie avec les petits points de contact ou d'oxyde , surtout si elles ont presque un siècle , il sera ainsi facile de compter les exemplaires : si tous existent cela fera neuf pour l'instant ( Historicoll/ Monnaies rares.com =1, Mengès numismatique= 4 , numis1004= 4 ) peut être que le mystérieux Mr "C" pourrait nous faire parvenir les images de ses deux exemplaires ? Pour l'instant s'il y a une dizaine d'exemplaires je vois bien , par comparaison avec les essais de 5 francs Lavrillier 1947 en cupro-nickel ( sensiblement le même nombre) , une cote de 2500 euros , s'il y en a effectivement que 6 plutôt une cote de 6000 ( par comparaison avec les deux francs 1959 essai bronze alu) , bon évidemment si on part du principe qu'il n'en reste que 4 dispo à la vente cela risque d'augmenter un peu le prix , en revanche si il y effectivement une trentaine d'exemplaires ( je suppose Mr Kalfon de source sérieuse , désolé) la cote estimé par lui est logique .......

Bien numismatiquement

[Mengès-Numismatique]

Attendons et nous verrons bien .

Il y a de forte chance pour que tous nos exemplaires soit envoyés chez PCGS , comme ça ils seront répertoriés, numérotés et gradés .

[ALM]

c'est une excellente idée !

[Invité Historicoll]

Bonsoir à tous.

Je viens d’être contacté par 2 clients qui m’ont informé que l’on parlait de mon site Historicoll sur ce forum, et m’ont donné le lien.

Premièrement, je ne comprends pas un tel engouement autour de cette monnaie. Il existe de très nombreux essais inédits au dernier livre de référence (cf. Gadoury 1989) qui sont sorti sur le marché ces 20 dernières années, et qui sont soit unique soit connus à quelques exemplaires. Certains se sont vendus 100 euro, d’autres 500 euro ou encore 1000 ou 5000 euros. Le prix de vente se fait en fonction de l’offre et de la demande. Ainsi, peu importe qu’il y ait 6, 12, 24 ou 30 exemplaires connus. La seule chose dont nous pouvons être certain, c’est que cette monnaie n’est ni unique, ni frappée à 104 ou 1200 exemplaires. Le seul intéressé par cette information devrait être Michel Taillard dont son livre sur les essais français devrait paraitre d’ici peu.

Deuxièmement, je suis surpris par l’attitude de Mengès-Numismatique. Nicolas, je te connais depuis de nombreuses années. Tu as mon numéro de portable et mon email. Si tu as des questions, des informations ou des remarques à me faire, pourquoi ne pas m’avoir contacté, plutôt que d’être méprisant envers ma société sur ce forum ? Je t’ai toujours estimé et respecté, et je pense en effet que tu es quelqu’un d’honnête et intègre. Ce n’est malheureusement pas le cas de toutes tes fréquentations. Vous recherchez des pigeons pour vendre vos exemplaires à prix d’or, c’est votre droit. Ce n’est en revanche pas la politique d’Historicoll. Pour faire un comparatif, la maison Palombo, qui est connue pour ne pas faire de cadeau dans ses prix de vente, a vendu dans leur VAE 7 lot numéro 458 un essai en bronze-aluminium du 25 centimes Lindauer 1914 qui lui, serait vraisemblablement unique. L’estimation était 1500/2000 euro, et le prix final a été 1600 euro !... (cf. http://zn1.com/mp/vae.php?id=458). Le prix de vente de 1200 euro sur mon site est-il toujours aussi ridicule ? La monnaie est restée invendue 48 heures. Pourquoi ne l’as-tu donc pas achetée ? La vente est maintenant conclue, et l’acheteur (que tu connais d’ailleurs) recevra très prochainement sa monnaie.

Enfin, petite info en « exclusivité » (je vois que tu aimes bien ce mot), il devrait paraître sur le grand site d’enchère un autre exemplaire de ce TRES RARE essai très prochainement. Je t’invite donc à miser dessus sans limite pour t’en porter acquéreur.

Cordialement.

Ugo Leca

[hpdp]

avis : le premier qui s'énerve, j'efface presque tout depuis le début, sauf les photos, en attendant de nouvelles...

[Invité numis1004]

Bonjour. J’ai vu les pièces et le marchand m’a autorisé à les prendre en photo. Les monnaies sont vraiment magnifiques, SUP à FDC. Je dois lui faire une offre pour le lot en début de semaine. Je suis un peu perdu avec tous vos commentaires… Quel prix faut-il payer au final ? Merci d’avance pour votre aide.

[Eric Turmel]

Bonjour,

Merci pour les photos qui confirment 4 exemplaires de plus qui viennent s'ajouter aux 2 déjà photographiés.

Si on compte les 3 autres de Mengès-Numismatique et les 2 qu'il a déjà vendu, cela ferait un total de 11 essais.

Je ne suis pas spécialisé dans les essais, mais autant d'exemplaires qui apparaissent au même moment sur le marché risque probablement de déséquilibrer un peu l'offre et la demande. C'est un peu comme si on voyait au même moment apparaître 11 50F Guiraud 1950B...

[Eric Turmel]

Est-ce possible d'avoir l'original de la photo prise avec le Panasonic (sans passer par photoshop) ? Si elle est trop lourde, c'est possible de me l'envoyer à cette adresse :

Merci d'avance !

[hpdp]

cela ferait un total de 11 essais.

d'au moins 2 origines différentes, apparaissant simultanément cent ans après?