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33sud

Ukraine 1421-1434 aspre (Caffa)

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J'ai acheté un lot de monnaies du Khanat de Crimée en Ukraine que j'ai identifiées sur le site zeno.ru, par contre je n'y ai pas trouvé celle-ci.

Elle est en argent, mesure 13 mm dans sa plus grande longueur et a une masse de 0.7 grammes

Le trident qui se trouve sur tous les aqches de Crimée me semble modifié dans ce sens où la pointe intérieure semble remplacée par une croix.

Le côté pile de la monnaie où les signes paraissent confus, semble être la partie face en creux (peut-être une monnaie antérieure refrappée ?)

Bonne journée et merci à ceux qui chercheront.

Nicolas

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Ce n'est pas l'opinion de mon gouvernement ....

Personnellement, les pays qui n'existent plus, je les classe comme je le sens. Le Khanat Giray dépassant à l'époque largement la péninsule de Crimée m'a paru se situer en plus grande partie sur l'Ukraine actuelle, c'est la raison pour laquelle j'ai classé ces monnaies à ce pays. Pour le reste que la Crimée soit russe ou ukrainienne, je n'en ai rien à faire, On pourrait demander l'opinion des gens qui y vivent, mais la solution est probablement trop simple !

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(un référendum, c'est ce qu'ils ont fait, et même deux, mais il n'est pas reconnu ici parce que le résultat n'est pas celui attendu.

pour le gouvernement je ne dirai rien parce que si on commence là-dessus... :lol: )

 

je dirais qu'historiquement et culturellement la russie actuelle est l'héritière de l'ukraine de cette époque, plusse que l'ukraine actuelle qui n'a aucun passé national, étant la réunion autour de kiev de régions autrefois bien séparées. et qui sont en train de le redevenir. on pourrait aussi les rattacher à l'empire turc, voisin et partiellement de même religion, situé sur l'autre rive.

 

et désolé, je ne sais rien sur ta monnaie.


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Accessoirement, vos gouvernements respectifs sont le même :lol:

 

33sud, il serait probablement plus efficace que tu postes cette monnaie directement sur le forum de Zeno.


"Les highlights de la live auction e-Billets". 8 mots, 4 en anglais dont un dans un hybride linguistique. Michel Prieur est mort deux fois... Pardon, Michel Prieur est dead deux times. Quel ridicule...

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33sud, il serait probablement plus efficace que tu postes cette monnaie directement sur le forum de Zeno.

Et de partager avec nous leur expertise par la suite  :rolleyes:


La Boutique des membres : http://www.numismatique.com/boutique

Une solution gratuite pour acheter ou vendre vos monnaies !

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Bonsoir,

 

J'ai soumis la monnaie au forum World of Coins http://www.worldofcoins.eu/forum/index.php/topic,32933.msg207649.html#msg207649 et ça bouge ! Une seule participation pour le moment mais elle est solide. L'auteur pense à un aspre de Caffa, actuelle Théodosie ou Féodosie en Crimée https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9odosie

Ces aspres ont été émis par divers émetteurs occidentaux, dont les Génois. Le supposé trident est en réalité une altération du pont génois. L'auteur de l'identification fournit la photo ci-dessous d'un aspre de Caffa de sa collection, frappé sous Filippo Maria Visconti duc de Milan, en tant que duc de la république de Gênes, pour Ulugh Mohammed entre 1421 et 1434 https://en.wikipedia.org/wiki/Ulugh_Muhammad A l'avers un pont génois avec une inscription circulaire latine, au revers un tamgha avec une inscription circulaire en arabe.

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"Les highlights de la live auction e-Billets". 8 mots, 4 en anglais dont un dans un hybride linguistique. Michel Prieur est mort deux fois... Pardon, Michel Prieur est dead deux times. Quel ridicule...

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