1578 sol parisis (Aix inédit et fauté)

[alex313]

Bonsoir à tous ,

 

je souhaiterai avoir votre avis sur cette monnaie . Elle fait 23 mm au plus grand pour un poids de 2.4 gr environ .

Je l'avais classé comme un double sol Parisis avant de me rendre compte que l'écart de poids ne tenait pas la route sachant que le flan est plutôt épais en main .

Or je n'ai trouvé aucune d'un sol parisis pour Henri Frappé à Aix en Provence . Je ne dispose pas documentation supplémentaire . Si quelqu'un possède des infos je suis preneur .

De plus la monnaie est clairement fautée des "BENEDICUM" au lieu de "BENEDICTUM" . De plus la frappe du "cum" est assez bizarre  , le coin du être modifié .

Merci de votre aide si quelqu'un a des infos sur ce type monétaire .

Alexis

[hpdp]

ce ne peut être qu'un double sol parisis à la croisette fleurdelisée http://fr.numista.com/catalogue/pieces33605.html
mais effectivement trop léger, c'est le poids d'un douzain.
à la fin du règne certains ateliers dans les zones protestantes ont frappé au nom du roi mais avec un niveau de qualité moindre.

1588 http://www.cgb.fr/henri-iii-double-sol-parisis-2e-type-1588-aix-en-provence,v16_0959,a.html

[alex313]

Bonjour HPDP ,

 

je vais essayer de prendre des photos de meilleur qualité car le millésime est clairement  1578 or numista ne le donne pas pour ce milésime .

De plus j'ai pu révélé que la date des double sol parisis est soit précédé soit suivit des lettre Mm ou Mg . Ici j'ai beau regardé je ne vois pas la place .

Je relève PREX1578+ . Ce qui semble être plus plausible pour un sol parisis .

je vais aller faire quelques meilleur photos !

en tout merci pour ton aide !

 

 

[alex313]

Voici des photos en macro . Je pense qu'il ne peu pas y avoir d'erreur sur le milésime de 1578

[hpdp]

1578, pas de doute.

il n'y a pas toujours de lettre/différent devant la date.

P.REX pour POL(onia) rex, le T manquant doit venir du même problème de mauvais calcul de la largeur des lettres.

le plus surprenant pour moi est cette "découpe" dans la légende pour faire passer le bas du lys.

pour l'absence d'autres exemplaires, on pourrait se dire que vu la qualité de la gravure ils ont abandonné vite fait

reste le poids très faible.

[alex313]

Merci pour ta réponse . Donc l'on peu déjà partir sur un millésime non répertorié pour l'atelier d'aix en provence . Ce qui est déjà pas mal ;-)

Concernant la découpe de la légende en bas du lys , je n'ai pas trouvé de cas similaire en sol parisis et double sol parisis .

Pour ce qui est du poids et du diamètre . je penche vraiment pour un sol parisis simple . En effet je possède un double sol parisis pour Sixte V qui est assez similaire en taille et en poids à un double sol parisis et il y a clairement une taille de différence de flan . Je l'ai comparé à un double sol en billon donné à 22mm de diamètre et les deux flans font exactement la même taille . Le sol parisis est aussi donné pour 22 mm comme le double sol aux deux L et le double sol parisis est donné pour 26.5 mm tout comme le double sol parisis de Sixte V .

Je penche vraiment donc à un sol parisis simple .

Que penses tu de mon raisonnement ? Pourrait il s'agir d'un sorte d'essaie d'époque ? De plus le flan semble contenir une teneur forte en argent avec une belle épaisseur de flan, pourtant elle est donnée que pour 0.380 millième d'argent .

 

[hpdp]

le sol parisis colle bien en poids diamètre et 1578 http://fr.numista.com/catalogue/pieces39309.html

reste à en trouver un pour aix.

[alex313]

Et c'est la que le bas blesse ! ;-)

Le Sol parisis pour l'atelier d'Aix en Provence semble inconnu au bataillon, peu importe le millésime. J'ai beau faire le tour des archives aucunes traces même sur les moteurs de recherches de vente aux enchères .  Et pour le double sol parisis le millésime 1578 & n'est pas répertorié non plus .

Je ne sais qu'en penser ... Avec la monnaie en main il me semble improbable que celle ci soit une fausse d'époque . La teneur en argent est très bonne . La frappe, malgré des faiblesses, garde par endroit de très haut reliefs . et puis faire une fausse monnaie ( copie ) d'une monnaie que ne semble pas avoir été beaucoup mise en circulation n'a aucun intérêt pour des faussaires même à cette époque .

Si quelqu'un à un contact spécialisé en monnaie royal de Henri III ou de cette époque je suis preneur !

[Guillaume Hermann]

Bonsoir,

 

En effet les Protestants étaient actifs dans cette zone en 1578 http://www.appy-histoire.fr/index.php/documents-imprimes/568-les-protestants-de-manosque-et-la-revocation-de-ledit-de-nantes-une-identite-detruite , l'hypothèse est loin d'être à négliger.

[alex313]

Bonjour ,

Ton texte est très intéressant d'autant que je suis originaire de l'arrière pays manosquin . Donc si je suis votre théorie avec les protestants , il s'agirait d'un hybride copié sur la base d'un double sol parisis ? même avec un poids de 2.3 ge et diam de 22 mm .

D'après le dupesy , le sol Parisis pour Aix en Provence est existant dans les écrits . Mais a priori pas encore d'exemplaire répertorié .

Je dois présenter la pièce dans quelques jours à une spécialiste des monnaies provencales et du pays d'aix .

Nous aurons peu être alors une reponse un peu plus précise ...

En tout cas merci de votre aide ;-)