marcaldo Posté(e) 25 juillet 2016 Signaler Share Posté(e) 25 juillet 2016 Bonjour, Ci-dessous pics d'un bronze moulé avec trou carré, diamètre 90mm, décor au verso d'une salamandre (?) Est-ce un porte-bonheur ? Pouvez-vous m'aider pour sa datation ? Par avance merci Marco Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
avl Posté(e) 28 juillet 2016 Signaler Share Posté(e) 28 juillet 2016 Salut Je n'arrive pas à identifier le caractère du bas. Est-ce qu'il te serait possible de poser un papier dessus, et frotter légèrement avec un crayon de bois, afin d'avoir une vue des reliefs ? Pour l'animal, je ne sais pas l'identifier non plus. La salamandre ne fait pas partie du bestiaire symbolique chinois à ma connaissance. Peut-être qu'avec le caractère manquant, je pourrais trouver quelques infos supplémentaires. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
marcaldo Posté(e) 29 juillet 2016 Auteur Signaler Share Posté(e) 29 juillet 2016 Salut AVL, Voici une prise peut-être plus lisble : D'autre part, sur le verso, je me suis demandé s'il ne s'agissait pas plutôt d'un triton ? et en détaillant, on dirait qu'il y un autre petit animal avec 2 yeux (style poisson à grande queue très découpée) + 1 rond et une ligne courbe/ Au sujet du triton, j'ai trouvé ce texte : En 1008 après J.C., un auteur chinois a mentionné qu'une petite salamandre noire a pu être trouvée dans les herbes aquatiques dans les marres sur la prairie. Cet animal avait une tête comme un lézard et un dessous rouge foncé, quatre pieds et quatre orteils dans des couleurs pâles. Sans aucun doute, ce passage décrit la même espèce, Cynops orientalis. Par ailleurs, cet auteur a déclaré que ces salamandres ont été élevées dans le lac sublime de Tien-Tse au sommet du mont Luchan à la même époque. Là, ils ont été pensés pour être les fils du dragon céleste. Les paysans locaux ont alors cru qu'ils avaient le pouvoir de faire tomber la pluie. ENCORE MERCI DE VOTRE AIDE, Marco Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
marcaldo Posté(e) 29 juillet 2016 Auteur Signaler Share Posté(e) 29 juillet 2016 Salut AVL, Voici une prise peut-être plus lisble : D'autre part, sur le verso, je me suis demandé s'il ne s'agissait pas plutôt d'un triton ? et en détaillant, on dirait qu'il y un autre petit animal avec 2 yeux (style poisson à grande queue très découpée) + 1 rond et une ligne courbe/ Au sujet du triton, j'ai trouvé ce texte : En 1008 après J.C., un auteur chinois a mentionné qu'une petite salamandre noire a pu être trouvée dans les herbes aquatiques dans les marres sur la prairie. Cet animal avait une tête comme un lézard et un dessous rouge foncé, quatre pieds et quatre orteils dans des couleurs pâles. Sans aucun doute, ce passage décrit la même espèce, Cynops orientalis. Par ailleurs, cet auteur a déclaré que ces salamandres ont été élevées dans le lac sublime de Tien-Tse au sommet du mont Luchan à la même époque. Là, ils ont été pensés pour être les fils du dragon céleste. Les paysans locaux ont alors cru qu'ils avaient le pouvoir de faire tomber la pluie. ENCORE MERCI DE VOTRE AIDE, Marco Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
avl Posté(e) 30 juillet 2016 Signaler Share Posté(e) 30 juillet 2016 Je n'arrive toujours pas à identifier le caractère du bas, il est toujours trop effacé pour remarquer les jointures ou les espaces entre les traits. Pour les animaux, je lancerais sans certitude la piste des 5 poisons. Le 5ème jour du 5ème mois, les beaux jours reviennent, et avec eux, les rencontres avec des animaux venimeux. Dans les croyances anciennes, porter une amulette symbolisant les 5 animaux venimeux était sensé protéger des morsures et piqûres. Ces 5 animaux sont le serpent, le scorpion, le scolopendre, le crapaud et l'araignée. On trouve aussi des variantes où le lézard remplace l'araignée. Et parfois, le crapaud n'est pas un crapaud ordinaire, mais le crapaud à 3 pattes. (celui qu'on peut souvent voir dans des boutiques ou resto asiatiques sous forme de petite statue de crapaud entourée de pièces de monnaies, avec une pièce dans la bouche). Sur ta pièce, on voit le lézard, et l'animal à l'opposé est assez ressemblant aux représentations du crapaud à 3 pattes. Mais bon, là il n'y a que 2 animaux, et le crapaud ne fait que m'évoquer la représentation habituelle du crapaud à 3 pattes, sans certitude. Je n'ai pas d'autre piste pour le moment. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
marcaldo Posté(e) 2 août 2016 Auteur Signaler Share Posté(e) 2 août 2016 Merci de cette recherche, Dès que je rentre de vacances, je tente de faire un moulage Cdlt, Marco Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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