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michaux

Identification 20 francs Or

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Bonjour,

Je n'ai aucune connaissance en pièces, je viens de récupérer après service rendus, d'une petite mallette en cuir, contenant 5 petits étuis dans chacun d'eux une pièce sous blister de 20 fr.

Après quelques recherches sur la toile je vois tous et son contraire au sujet de ces  pièces.

Quelqu'un sur ce forum peut-il m'aider à l'identification.

Merci 

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Bonsoir,

 

On est très loin de ce qui permettrait d'être précis : bonne photo de chaque face et si possible poids. A priori il s'agit d'or de bourse, cotation quotidienne, ce jour 211,90 euros à 13h15.


"Les highlights de la live auction e-Billets". 8 mots, 4 en anglais dont un dans un hybride linguistique. Michel Prieur est mort deux fois... Pardon, Michel Prieur est dead deux times. Quel ridicule...

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Je ne voudrai pas dans un premier temps enlever la pièce de son blister, donc pour le poids ce sera avec le carton.

Faire une bonne photo avec le plastique est difficile à faire, c'est la meilleure que j'ai pu faire.

Cette pièce n'a donc aucune valeur pour un collectionneur ? pour moi elle est neuve dans cet étui.

 

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Millésime courant, poids de l'or http://www.cgb.fr/20-francs-or-coq-dieu-protege-la-france-1904-paris-f-534-9-sup-62,fmd_209405,a.html

 

Ce n'est pas un étui c'est un carton que l'on achète et on met la monnaie dedans. Effectivement ne t'embête pas à la sortir, elle vaut aux alentours de 200 E. Pas besoin du poids, à priori. Si tu veux être sûr qu'elles sont bonnes de toute façon il faut passer un produit dessus pour voir si l'or est présent en bonne quantité etc. Donc soit tu la gardes comme ça, soit tu la sorts et la fait tester. 


 

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il suffit de peser une 20F or et de regarder la tranche pour être sûr qu'elle est bonne.

les étuis, ici de type autocollant 22mm, s'achètent par paquet, pas bien cher. il faut les détruire pour sortir la pièce.

si ce toutes des types coq elles valent le cours de bourse.


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Bonjour,

Merci de vos réponses, qui me font avancer dans mes découvertes de ce domaine.

Au sujet du prix que vous me communiquez, j'ai trouvé sur un site comme  (ACBON)  que les pièces des années 1907 à 1914 en qualité FDC peuvent être cotées à 320€, et les pièces de 1899 à 1906 de la même qualité FDC, sont des pièces rares et peuvent être supérieures à cette cotation.

Quelqu'un  peut-il m'indiquer si je me trompe totalement, et si oui, m'apporter les informations plus techniques, la raison pour laquelle mes pièces n'entre pas  dans les critères de ces cotations.

Sachant que j'ai 5 pièces de 1904-1909-1912-1913-1914

Merci de votre aide.

 

 

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ce sont des pièces de bourse : on peut les acheter au cours en excellente qualité. les 1907-14 ont été refrappées dans les années '50, mais les 99-06 n'ont généralement pas circulé non plus, aucune n'est rare mais les FDC peuvent être plus difficiles à trouver.


helo3.gif

 

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Fleur de coin c'est quand la monnaie n'a jamais circulé. Pas une rayure, coup et présence du brillant et velours d'origine.


 

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Il y a 1 heure, michaux a dit :

neuves

 

Un débutant confond souvent le SUP, SPL et FDC et regroupe les 3 catégories avec l’appellation "neuve".

Une 20 francs Coq en SUP ne vaut que le cours de la bourse. Un collectionneur n'acceptera de mettre plus que si la monnaie est parfaite (aucun défaut visible à la loupe X 10).

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Merci de cette réponse plus précise.

Pour ma part je suis certain de la qualité neuve de ces pièces, elle ont été achetées dans une grande bijouterie parisienne.

Achetées sous blister estampillé et jamais déballées.

 

Si je veux les vendre à des collectionneurs qui recherchent ce type d'article, vers quel site/forum/club numismate ou autre... dois-je me rapprocher pour proposer mes pièces.

 

Merci de votre aide.

 

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il y a une heure, michaux a dit :

Pour ma part je suis certain de la qualité neuve de ces pièces, elle ont été achetées dans une grande bijouterie parisienne.

Achetées sous blister estampillé et jamais déballées.

 

Avant d'être emballées elle venaient juste d'être fabriquées ? Donc elles sont emballées depuis plus de 100 ans ? ;)

Elles ont été achetées par le bijoutier ou revendeur d'or. Celui-ci les a achetées car elles répondaient aux critères acceptables pour une monnaie boursable (c'est à dire qualité SUP minimum). Il les a ensuite ensachées et mises en vente avec une petite plus-value.  Cela ne veux pas dire qu'elles sont de qualité neuve.

Comme je l'ai précisé avant, la qualité "neuve" n'est pas une qualité en terme numismatique. On parle de SUP, SPL ou FDC.

SUP etant déjà un état proche du neuf (surtout pour un œil non expert)

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Donc le carton lindner aurait 100 ans... Je pense qu'avec un état de conservation pareil pour un carton, celui-ci vaut plus que la monnaie, rien que pour le caractère scientifique :lol:.

C'est normal de se tromper quand on ne collectionne pas depuis longtemps. Ta monnaie a dû être certifiée par un bijoutier, comme étant une monnaie en or, puis placée dans un carton. Le vendeur a présenté la chose de manière à te rassurer sur l'authenticité et c'est compréhensible.

Tu peux les vendre sur la boutique du site, essayer sur un salon de numismates. Certains accepterons de la prendre si l'année leur manque, au prix du poids.

Je serais toi, je les garderais. Le cour de l'or peut encore énormément monter. Il va vite baisser aussi car avec la crise, certains pays vont débloquer leurs stocks d'or pour faire un peu d'argent. Ensuite ça va remonter. D'aileurs comme j'ai dis ailleurs, à force de refondre il n'y en aura plus. C'est pour ça que je t'ai proposé les salons pour la vendre parceque les collectionneurs qui n'achètent pas par internet n'en trouvent plus. Tout le monde les met à refondre. Et de toute manière même ceux qui les mettent à refondre vont vouloir te l'acheter au poids. Donc soit tu es patient, très patient même et tu feras un meilleur benef soit tu la vends tout de suite et tu as plusieures options dont la boutique du site, avantage, pas de frais comme sur les autres sites, sinon rico s'achèterait une porshe un jour (ok dans longtemps), avec l'argent prit sur chaque vente B). Mais bon, il est généreux alors il ne prend rien. 

C'est le moment de lui mettre des likes...:25_content::18_pompom: 


 

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Il y a 8 heures, Numis fan a dit :

Tout le monde les met à refondre

 

Les seules qui sont refondues en masse, ce sont celles qui ne sont pas en qualité bourse. Elle sont rachetées au poids.

Une 20 francs en qualité bourse est cotée plus cher que son poids en or

Par exemple, au cours d'aujourd'hui : 

20 Franc or 5.805g d'or pur = 211.90€, au poids elle ne vaut que 204€

Donc si on la met à la fonte, elle passe de 211.90€ à 204€, soit une perte de 3.7%, ce qui plombe le rendement

Il en va de même pour les monnaies en argent (type Hercule par exemple)


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Tu as 5 monnaies, totalisant donc 10 faces, tu mets trois photos dont deux du sac et une seule d'une seule face d'une seule monnaie, et tu nous demandes "la raison pour laquelle mes pièces n'entre pas dans les critères de ces cotations"... Ben déjà, sur 10 faces il y en a 9 que tu ne nous as jamais montrées...

Ensuite, sur photo il ne sera possible que de disqualifier éventuellement l'état, parce que dans les états supérieurs, il faut une photo d'une extrême qualité ou la monnaie en main pour qualifier.

Un bijoutier n'est pas un numismate, pas plus que l'est un acheteur d'or dentaire.


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