roro73 Posted April 22, 2017 Report Share Posted April 22, 2017 bonjour a tous, j'aurai besoin de votre aide pour identifier cette monnaie diamètre environ 10 mm poids:18.5 grs métal:or Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hpdp Posted April 22, 2017 Report Share Posted April 22, 2017 tu confirmes poids: 18.5 grs ? grammes ou grains ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
roro73 Posted April 22, 2017 Author Report Share Posted April 22, 2017 son poids est de 18.5 grammes Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALM Posted April 23, 2017 Report Share Posted April 23, 2017 bonjour poids trop important pour un si petit diamètre : PROBLEME !!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
roro73 Posted April 23, 2017 Author Report Share Posted April 23, 2017 Oui désolé .... problème de balance!!!je rectifi poids 1,20 grammes .j'ai beau chercher je ne trouve rien sur cette monnaie Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALM Posted April 23, 2017 Report Share Posted April 23, 2017 Bonsoir probablement un triens en or vu le poids et diamètre du 7ème siècle d'après la croix ancrée fichée sur un globe (?), légende autour . http://www.cgb.fr/boutique_recherche,HD23A4BF102572EC.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hpdp Posted April 23, 2017 Report Share Posted April 23, 2017 hérisson a col roulé tête à gauche... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Guillaume Hermann Posted July 2, 2022 Popular Post Report Share Posted July 2, 2022 Bonjour, J'ai contacté Arent Pol par courriel... et je ne suis pas déçu de la réponse. "Merci pour m'envoyer ce lien d'une monnaie non-identifiée au forum et au boutique-CGB en 2017. J'ai bien eu occasion de documenter la pièce en novembre 2017 à Paris moi-même (photo, analyse: poids 1,194g) mais également pas trouvé la solution à cet instant-là. Plus tard il me semblait possible d'identifier le lieu de frappe comme Sauliaco = Sully-sur-Loire (Loiret) : dans SVVLIVCV le lettre -V- en deuxième+sixième position représente un A inversé pour SAVLIACV. Mais le revers restait incompréhensible. Maintenant, après ton interpellation, j'ai trouvé occasion de me perdre dans le sujet encore et même trouvé une sorte de solution pour le revers. L'inversion des lettres individuelles est rencontré fréquemment dans les légendes des monnaies mérovingiennes. Également le sens inverse des aiguilles d’une montre on rencontre rélativement souvent. On l'apelle "retrograde" et la lecture est fait dans façon 'normale', c.a.d. de l'intérieur (centre > légende, du dessin vers l'extérieur du flan). Plus rares sont les cas où on vient de lire la légende de l'extérieur vers le centre et c'est le cas ici, je pense. Dans manière 'normale' on lit CΛP.......IIV mais retrograde ça devient VII.....PΛC. Bien incompréhensible, mais si on pris en compte des autres tremisses de Sauliaco, notamment celles frappés par le(s) monétaire(s) Alebodus / Aleodus, une piste s'ouvre pour cette pièce avec buste à gauche. Dans ce série, toujours buste à droite, il y a plusieurs exemplaires où le nom du monétaire est coupé en deux par une petite croix en haut. Sur ce pièce-là il me semble également possible de voir (partie d')une petite croix et dans cette manière on arrive à : V I I + ...PΛC dont le deuxième et troisième lettre sont incomplètes et peuvent représenter un -L- et un -E- VLE + ...PΛC en même temps les deux serifs des lettres après le petit croix appartiennent à un -Λ- VLE + ΛPΛC et si on accepte la nécessité d'inverser quelques lettres on arrive à ΛLE + VPVC pour seulement voir le -P- comme -D- avec haste verticale prolongée ΛLE + VDVC et enfin le -C- comme écriture déviante (= la moitié d'un -S-) qu'on trouve encore à Sauliaco ΛLE + VDVS = Aleudus, orthographie différente du même nom Aleodus (la même personne qu'Alebodus) C'est bien une pile des petits changements consécutifs et quelques étapes peuvent être évité si on ne prend pas la légende comme retrograde mais comme "externe". Si on commence à 5h (lisant, dès hors flan vers le centre et 'contre-sens de montre') pour finir à 7h : ΛL.. + ...DVC on est tempté de 'doubler' la deuxième lettre ΛLL + VDVC où j'ai ci-dessus proposé un -E- pour mieux arriver à ALEVDVS mais ALL + VDVS me semble également possible Remplacer O pour V (cf. Aleodus / Aleudus et Sauliaco / Sauliacu) est common practice dans ce lieu de frappe… L'identification "Sauliaco-Ale(b)odus" enfin bien réussi, je dois dire qu'il pourrait s'agir d'une imitation. L'execution des légendes étant plus "variée" qu'avec des autres 15 exemplaires que je connais, combiné avec sa tête plus "sauvage" (et à gauche) me donne l'impression que cette pièce a l'air d'être à une certaine distance des autres. Mais sa qualité matérielle (titre 79% d'or) est impeccable et cette circonstance me permet de lui ranger parmi les (ou à côté des) premiers monnaies de cet atelier, dans le premier quart du 7e siècle : si ce n'est pas original, alors au moins très proche (chronologiquement) des premières émissions de Sauliaco." 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALM Posted July 2, 2022 Report Share Posted July 2, 2022 bonjour les monnaies de SULLY SUR LOIRE se trouvent dans le PROUC à la page 152 https://www.google.fr/books/edition/Les_monnaies_mérovingiennes/Nq8_AQAAMAAJ?hl=fr&gbpv=1&dq=monnaies+merovingiennes+sully+sur+loire&pg=PA151&printsec=frontcover Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kankan Posted May 25 Report Share Posted May 25 Bonjour Je vous partage une autre monnaie de Sully sur Loire (SVVLIVCO) par le monétaire ALEBODE(S) Poids : 1,25 g Taille : 11 mm variété de la Prou 665 (Belfort 4167) 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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