Grande-Bretagne 1603-1625 monnaies d'or

[ogéviller]

Je recherche l'identification de 2 monnaies qui ont été trouvées dans le village de Dagonville et décrites dans le Narrateur de la Meuse du 1er août 1805. L'auteur mentionne 2 pièces de 20 shillings du roi Jacques Ier, roi d'Ecosse, d'Angleterre et d'Irlande et 2 autres monnaies en or, qui d'après lui, sont aussi de Jacques Ier :

- une monnaie dont le revers offre une couronne placée sur la pointe d'une épée, avec légende "PRO ME SI MEREOR IN ME"   

- une monnaie dont le revers montre un chardon, avec légende "NEMO ME IMPVNE LACESSET"

Ces 2 monnaies existent en argent, mais j'insiste l'auteur parle bien de MONNAIES EN OR... Pouvez-vous me les trouver ? Je vous remercie

[hpdp]

je suppose que "ton" jacques 1er est le james VI de numista, donc jacob 6 d'écosse

https://en.numista.com/catalogue/ruler.php?id=511

 

on trouve quelques grosses valeurs avec  · NEMO · ME · IMPVNE · LACESSET · 1579 ·  

je ne sais pas ce que vaut en schilling une 2 mercks avec chardon, mais elle est en argent

https://en.numista.com/catalogue/pieces312871.html

il n'y en a aucune en or avec LACESSET ou LACESSIT sur numista

 

pour PRO ME SI MEREOR IN ME sur numista, la plus grosse valeur est en argent, un ryal, épée couronnée, j'ignore le compte en schilling, la légende indique explicitement iacobus 6

https://en.numista.com/catalogue/pieces89706.html

 

20 schilling font une livre sterling d'or ou souverain

https://fr.wikipedia.org/wiki/Souverain_(pièce_en_or)

le ryal ferait 3/2 dont 30 sch'

et la 2 merks 4/3

le souverain de 20 sch' sous james 1er ferait 11,31 g d'or a 22 carats

 

il me paraît peu probable que les deux (ou deux paires ?) soient chacune des monnaies très rares donc on devrait en trouver une trace, s'il n'y en a pas c'est que l'erreur vient de la description du trésor.

d'ailleurs il n'est pas clair dans ton post s'il y a deux monnaies différentes ou deux paires, tu pourrais mettre le texte exact ? 

[ogéviller]

C'est bien deux monnaies différentes et non pas des paires

[ALM]

bonjour

 

Jacques Stuart (né le 19 juin 1566 au château d'Édimbourg et mort le 27 mars 1625 à Theobalds House) est roi d'Écosse sous le nom de Jacques VI (Seumas VI Stiùbhairt en gaélique écossais) à partir du 24 juillet 1567, ainsi que roi d'Angleterre et d'Irlande sous le nom de Jacques Ier (James I Stuart en anglais) à partir du 24 mars 1603 (3 avril dans le calendrier grégorien). Jacques Stuart règne jusqu'à sa mort en union personnelle sur les trois royaumes, qui conservent néanmoins leur indépendance et leurs institutions propres.

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_VI_et_Ier

[ALM]

On ne trouve pas les mêmes légendes sur les monnaies de 20 shillings de ce roi !

Pourrait-il s'agir de médailles au module de la 20 shillings ?

 

Chercher là dedans :

https://www.wildwinds.com/coins/brit/james_I/t.html

 

James I (1603-25), gold Unite of Twenty Shillings,

second Coinage (1604-19)

Very Fine Condition

Price: £ 5,650.00

 

https://www.royalmint.com/shop/monarch/king-james-i/James-I-1603-25-gold-Unite-of-Twenty-Shillings-second-coinage/

 

un autre exemplaire :

https://www.ma-shops.fr/cgb/item.php?id=234367

[ALM]

source GEMINI :

 

Nemo me impune lacessit est une devise latine qui signifie "Nul ne m'offense impunément". C'est la devise nationale de l'Écosse, et elle est utilisée par la famille royale écossaise depuis des siècles. La phrase est apparue pour la première fois au XVe siècle, et on pense qu'elle a été inspirée du chardon, la fleur nationale de l'Écosse. Le chardon est une plante épineuse difficile à manier, et il symbolise la force et la résilience du peuple écossais.

La devise Nemo me impune lacessit a été utilisée par de nombreux régiments et unités militaires écossais, et c'est aussi la devise de l'Ordre du Chardon, le plus haut ordre de chevalerie d'Écosse. La devise rappelle que l'Écosse est une nation fière et indépendante qui ne sera pas facilement vaincue.

 

Voici quelques-unes des interprétations de la devise Nemo me impune lacessit :

 

Comme une déclaration de défi:

La devise peut être vue comme un avertissement à ceux qui attaqueraient l'Écosse, qu'ils ne pourront le faire sans en subir les conséquences.

 

Comme un symbole de fierté nationale :

La devise est une source de fierté pour beaucoup d'Écossais, et elle est considérée comme un rappel de la longue et riche histoire du pays.

 

Comme un appel au courage :

La devise peut également être vue comme un appel au courage, exhortant les Écossais à défendre leurs convictions, même face à l'adversité.

 

La devise Nemo me impune lacessit est une phrase puissante et évocatrice qui a inspiré les Écossais pendant des siècles. Elle rappelle la force, la résilience et la fierté du pays.