Guillaume Hermann Posté(e) 18 mai 2011 Signaler Share Posté(e) 18 mai 2011 Bonjour, Ce papier est collé dans le couvercle de la boîte d’un trébuchet, et le poids va avec. On y voit la « pièce de 5 francs de France », donc cela ne date pas d’avant 1795, mais rien de belge, donc je suppose que c’est d’avant 1832 (sauf si la concordance avec le poids et le titre de la 5 francs française fait que la belge n’a pas été citée). - pouvez-vous affiner la fourchette 1795-1832 grâce aux monnaies citées sur le document ? - comment se lit le tableau : signification de « gro », « gra », « Louis v. » et « Louis n. » ? - quelle est l’unité du poids marqué XV ? Accessoirement, si un ultra-spécialiste des trébuchets passe par ici : - la particularité de celui-ci est que sa boîte est un parallélépipède rectangle à angles abattus, alors que tous ceux que j’ai vus de même époque (comme ici http://cgi.ebay.fr/beau-trebuchet-de-ch ... 1e62756092 ) ont une boîte « en forme de stade » (un parallélépipède rectangle terminé par un demi-cylindre de chaque petit côté). Cela indique-t-il une origine géographique, un fabricant ? - pourquoi les fils qui tiennent les plateaux sont-ils toujours verts, apparemment sur tous les trébuchets ? Merci ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hpdp Posté(e) 18 mai 2011 Signaler Share Posté(e) 18 mai 2011 louis v. de 48 L. (livres) gro (gros : ) 4 gra (grains : ) 18. V. pour louis (x)v peut-être. le XV ooo pourrait valoir 15 grains. un double louis d'or aux lunettes de loulou15 = de 48 livres fait 12 deniers (= 4 gros) et 18 grains = 16,26g. pour l'époque, faudrait voir à quoi correspond la "nouvelle pièce de gènes" de 6 gros 39 deniers, mais à vue de nez c'est mi-18ème. reste la question de la 5 francs de 6 1/2 gros et 6 grains, si ça fait 25,0g c'est en effet après 1795. 1 livre = 2 marcs = 8 onces = 64 gros = 162 deniers = 160 esterlins = 300 mailles = 4608 grains 1 gros = 3 deniers = 72 grains le grain actuel vaut 0,065g, l'once vaut 28,35g pour le non-précieux, ou 31,1g pour les métaux précieux. MAIS ce sont les valeurs actuelles, pas forcément celle de ta balance. les variations de poids ont été nombreuses sous louis 15, il y a peut-être moyen de retrouver une date précise avec les poids, qui ont eu une courte période de validité. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hpdp Posté(e) 18 mai 2011 Signaler Share Posté(e) 18 mai 2011 ha oui louis v. = (double) louis vieux (aux lunettes), louis n. (nouveau) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hpdp Posté(e) 18 mai 2011 Signaler Share Posté(e) 18 mai 2011 bon, je m'y colle si on prend le double écu vieux de 4gro 18gra = 16,26g on trouve 4x72 + 18 = 306gr > 1gr = 0,053g. double louis nouveau : 15,3g pour 4 gros 4x72 = 288g > 1 gr = 0,053g. sur cette base : pièce de 5 fr : 6,5 gro + 6 gra : 25,122g nouvelle pièce de gênes 6gro 39 gra : 24,96g il doit falloir prendre 0,052, mais la date est juste après 1795 comme tu pensais, et avant l'empire sinon ou trouverait les 20/40 Fr or. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ALM Posté(e) 18 mai 2011 Signaler Share Posté(e) 18 mai 2011 bonjour Louis d'or = 48 livres (ou 24 livres) Ecu d'argent = 6 livres (ou 3 livres) Livre = 20 sols tournois = 240 deniers tournois. La livre est devenue le Franc après la Révolution Sol = 12 deniers tournois Gros = 20 deniers tournois Blanc = 5 deniers tournois Obole = 1/2 denier tournois Poids Equivalence Système métrique Treizeau ou gros 3 deniers 3,825 gr Denier 24 grains 1,275 gr Grain 53 mgr Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Guillaume Hermann Posté(e) 19 mai 2011 Auteur Signaler Share Posté(e) 19 mai 2011 Sacrée masse d'infos ! Merci beaucoup. Je n'avais pas pensé à l'absence des 20 et 40 francs or, on peut donc préciser la fourchette : entre 1795 et 1802. A mon avis, ce n'est pas la "pièce de Gênes" qui est "nouvelle". Normalement, les chiffres correspondant aux gros et aux grains sont au niveau de la dernière ligne de texte correspondant, de plus "nouvelle" n'a pas de majuscule alors que tous les autres débuts de ligne en ont. Je pense qu'il faut comprendre : Pièce de Prusse 1 gros 54 grains Portugal nouvelle 1 gros 54 grains Pièces de Gênes 6 gros 39 grains Sinon il n'y a aucun chiffre correspondant à "Portug." et deux lignes de chiffres pour "nouvell. (sans majuscule) Pièces (avec majuscule) de Gênes". Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Guillaume Hermann Posté(e) 19 mai 2011 Auteur Signaler Share Posté(e) 19 mai 2011 Il y a deux monnaies portugaises dans la liste : la "nouvelle" et le "milleret". Je ne trouve pas ce qu'est un milleret mais je pense très fortement que c'est une "mil reis". En 1899 c'est ça : http://www.numishop.eu/fiche-fwo_181407 ... _1899.html Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Guillaume Hermann Posté(e) 19 mai 2011 Auteur Signaler Share Posté(e) 19 mai 2011 En 1727 c'était de l'or, poids 2,07 g mais je ne trouve pas le titre http://www.icollector.com/WORLD-COINS-P ... 7_i8745399 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Guillaume Hermann Posté(e) 19 février 2012 Auteur Signaler Share Posté(e) 19 février 2012 J’ai trouvé le milleret ! Sous la forme « millerès ». « Poids monétaire (belge de 1645) pour le saint vincent, or : appelé aussi millerès. De Jean III & Sébastien (1555-1578) Poids de tolérance en France : 7g65 http://poidsmonetaire.blog4ever.com/blo ... tugal.html (deuxième poids sur la page) Quant à ces poids légers et rudimentaires taillés dans une tôle de laiton, ils servaient à compenser la perte de poids d'une monnaie rognée. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hpdp Posté(e) 19 février 2012 Signaler Share Posté(e) 19 février 2012 - pourquoi les fils qui tiennent les plateaux sont-ils toujours verts, apparemment sur tous les trébuchets ? Merci ! grave question :mrgreen: Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Messages recommandés
Rejoindre la conversation
Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.