mickmax Posté(e) 16 juin 2011 Signaler Share Posté(e) 16 juin 2011 On m'a dit que cette monnaie / médaille serait des Pays Bas ; qui peut confirmer ( ou non ) et m'en dire plus ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hpdp Posté(e) 16 juin 2011 Signaler Share Posté(e) 16 juin 2011 L’espee & glaive par dehors, & le Lievre, ou la creinte par dedens, est en sine qu’il n’y ha lieu de seur acces, pour les mauvais & malins: qu’ils ne soient tous- jours en danger de punicion divine, tant es chams, qu’en la vile: & de corps, & d’esprit. Car ainsi sont menassez mesmes (entre autres infinis passages des saintes escri- tures) par ce propre trait Mosaïque: Foris vastabit eos gladius, & intus pavor.[Deuteronome 32:25] Ils seront pourchassez par dehors à coups d’espee, & par dedens estonnez de creinte, frayeur, & espouvantement. Malo undique clades is Latin for disaster awaits the wicked on every side 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mickmax Posté(e) 16 juin 2011 Auteur Signaler Share Posté(e) 16 juin 2011 Merci beaucoup pour cet éclairage Puis je en déduire qu'il s'agit d'un jeton religieux plutôt que d'une monnaie ? L'origine ( Pays Bas ) est-elle confirmée ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hpdp Posté(e) 16 juin 2011 Signaler Share Posté(e) 16 juin 2011 c'est un jeton, oui. je ne vois pas de rapport avec la hollande ni aucun pays. je ne pense pas qu'il soit religieux non plus. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Guillaume Hermann Posté(e) 16 juin 2011 Signaler Share Posté(e) 16 juin 2011 Bonsoir, Apparemment c'est uniquement sur les sites néerlandophones qu'on parle de ce jeton, exception faite ici. L'explication la plus complète doit être là http://www.archeologie-posterholt.nl/in ... &Itemid=68 mais cela demande traduction ! Il est ici aussi, avec des références http://lib.ugent.be/fulltxt/RUG01/001/4 ... 002011.pdf Même chose http://search.ugent.be/meercat/x/all-view?q=1528187-10 Et enfin, dans la langue de Britney Spears, un extrait de "Notes and queries" de Peter Hampson Ditchfield qui semble dire que vers la même époque, un jeton très proche a été frappé en Angleterre pour critiquer la Reine; mais le texte est dans un anglais difficilement intelligible, peut-être résultat d'un système de lecture optique cafouilleux http://www.ebooksread.com/authors-eng/j ... -goo.shtml Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Guillaume Hermann Posté(e) 16 juin 2011 Signaler Share Posté(e) 16 juin 2011 J'ai l'impression que c'est lui, le "rekenpenning" qui a droit à un article dans "Munt koerier" (qui doit signifier "Courrier numismatique" ou "Bulletin numismatique") n* 11 de 2007 tout en bas de la page, sur le premier lien. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Guillaume Hermann Posté(e) 16 juin 2011 Signaler Share Posté(e) 16 juin 2011 Traduction par Google du passage du premier lien relatif à ton jeton : Sur anciens domaines du château Annadael j'ai trouvé un nombre de médailles que l'on appelle les 1583 années. Pennies Comte ont été utilisés dans le comptage de l'argent, qui n'était pas facile en ce qui concerne les monnaies différentes et de nombreuses monnaies en circulation à ce moment-là. La médaille m'a incité à plonger plus loin dans l'histoire de ce temps (80 années de guerre) et plus particulièrement à ceux des constructeurs et des habitants du château, les Van den Bergh. Médaille Comte 1583 par la Bible (photo) Texte sur pièce: «FORIS.VASTABIT.EOS.GLADIVS.ET.INTVS.PAVOR" (Full Deuteronomii 32:25 Bible "Foris vastabit EOS gladius, et intus pavor, juvenem simuler ca virginem, cum homine Sene lactentem."): En dehors de l'épée va détruire la terreur et à l'intérieur, ainsi que jeune vierge, le vieux et le bébé. Pour inverser le texte: "MALA.VNDIQVE.CLADES» («de lourdes défaites sur tous les côtés» ou «le mal rôde à chaque collision latérale») Au milieu d'un cercle lièvre entouré par un anneau de poignards. Le lièvre doit dépeignant Guillaume d'Orange qui reçoit les conséquences de ses actions contre les Espagnols. Donc, c'est un morceau de pure propagande par le gouvernement espagnol aux Pays-Bas en 1582 après une attaque contre Guillaume d'Orange avait échoué et qu'il était peut-être prophétique qui en 1584 lui a succédé. La médaille a été trouvé sur la succession de l'ancien château à proximité de Annadael Posterholt. (portraits) Probablement la première médaille utilisé par les habitants de celle-ci, les dames Anna (1579-1630) et Charlotte van den Bergh et peuvent donc être associés. Leur père, Guillaume IV, comte van den Bergh (né Heerenberg 24/12/1537), gouverneur de l'Ontario a été marié à Marie de Nassau, la sœur aînée de Guillaume d'Orange. Ils avaient 16 enfants. Il avec 200 autres pairs dans la pétition 1566 des Nobles de la Seconde roi d'Espagne Philippe, qui a également marqué la guerre 80 années est venu. Au début, il a combattu l'armée espagnole, mais avec un succès variable, faisant de lui tout comme Guillaume d'Orange à fuir l'Allemagne. Après une partie des Pays-Bas dans les mains des rebelles était allé, il est retourné et qu'il espérait être gouverneur de la Gueldre. Mais quand un frère de Guillaume d'Orange, Jean de Nassau, ce poste a été en 1578, il a cherché le contact avec Alexandre Farnèse, duc de Parme à la terre. Il a décidé à nouveau pour servir le roi Philippe II et son frère à négocier sans le savoir. Lorsque Jan van Nassau en 1581 grâce au poste de gouverneur, il était encore assigné à cette fonction. Mais il a expliqué que deux ans de serments d'allégeance: en tant que gouverneur de l'Union d'Utrecht, Gueldre et un en tant que gouverneur de la Gueldre, à Parme. Cette trahison est venu à la lumière en 1583, après que William et sa femme Mary ont été mis en prison. Les mains de Guillaume d'Orange, cependant, ils ont été rapidement ven. Willem van de Bergh, qui était le plus noble de Gueldre, eux ont choisi pour le côté espagnol bonne. Il est mort en 1586. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hpdp Posté(e) 16 juin 2011 Signaler Share Posté(e) 16 juin 2011 munt koerier = courrier numismatique een rekenpenning uit 1583 met bijbeltekst = un jeton de 1583 avec texte biblique la suite est illisible mais on lit les légendes en majuscule, c'est le même jeton Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mickmax Posté(e) 16 juin 2011 Auteur Signaler Share Posté(e) 16 juin 2011 Merci infiniment pour toutes ces précisions. Donc ce jeton provient peut être des Provinces Unies, et aurait été frappé peu après l'Acte d'Abjuration ( 1581 ) par lequel les Provinces Unies rompent avec le royaume d'Espagne . C'était une période extrêmement troublée et semble-t-il encore mal documentée . Je vais continuer à chercher et suis preneur de toutes les informations supplémentaires. Je vais essayer de contacter un club de numismatique néerlandais ( en commençant par la revue "Munt Korier ". J'ai bien noté aussi qu'un jeton anglais a une face analogue. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Guillaume Hermann Posté(e) 17 juin 2011 Signaler Share Posté(e) 17 juin 2011 S'agissant du côté anglais j'ai lu trop vite hier soir, il n'y aurait pas de jeton mais une caricature (sur papier je suppose, faute d'informnation complémentaire) déposée au State Paper Office; sur Wikipedia en anglais cela donne ceci http://en.wikipedia.org/wiki/State_Paper_Office donc concrètement un département des archives nationales du Royaume-Uni. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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