Guillaume Hermann Posté(e) 25 août 2011 Signaler Share Posté(e) 25 août 2011 Bonjour, Quand j'ai acheté cette monnaie, la seule indication fournie était "Bactriane". Qui peut l'identifier plus finement ? Diamètre 12 mm, épaisseur environ 1,5 mm, peut-être du bronze. Première face : un homme vu depuis sa droite tient de la main gauche une sorte de mât vertical qui est à peu près au milieu de la monnaie, et il lève le bras droit au-dessus d'une espèce de vase ventru dont sortent trois plantes ou trois flammes. Il semble y avoir des caractères sur le pourtour de la monnaie mais illisibles. Seconde face : un cheval tourné vers la droite avec quelque chose au-dessus de lui, peut-être un cavalier ou des ailes (plutôt un cavalier). Sous la tête du cheval il y a quelque chose comme un vase vide, ou autre chose que je n'identifie pas. Là encore, possibles caractères illisibles sur le pourtour. Merci ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hpdp Posté(e) 25 août 2011 Signaler Share Posté(e) 25 août 2011 il n'aurait pas une trompe d'éléphant ton cheval? le plus ressemblant serait kuchan époque vasu deva http://www.forumancientcoins.com/galler ... 180&pos=29 http://www.rarecoinsandtokens.co.uk/ind ... p-305.html ou similaire, il était habituel de reprendre les thèmes des puissants voisins, sans toujours comprendre la symbolique portée. http://www.forumancientcoins.com/galler ... t=0&pos=28 http://ancientcoinsforeducation.org/gal ... t.jpg.html Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
guillol Posté(e) 28 août 2011 Signaler Share Posté(e) 28 août 2011 la typologie de la monnaie est celle d'un roi indo-grec, le métal (bronze) fait penser à un monnayage tardif, quelque peu dégénéré, peut-etre meme indo-parthe, la pièce est abimée, une photo plus nette permettrait peut-etre de la localiser plus précisemment dans l'oriental coins and their values de Mitchiner, il y a une cinquantaine de pages avec des monnaies lui ressemblant Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Guillaume Hermann Posté(e) 28 août 2011 Auteur Signaler Share Posté(e) 28 août 2011 Bonjour, Merci à vous deux ! Le premier lien de Hpdp ne ressemble pas et le troisième est inaccessible, par contre le deuxième et surtout le quatrième ont bien un air de famille. L’animal sur ma monnaie ressemble vraiment à un cheval avec cavalier, comme d’ailleurs sur la quatrième. La monnaie est en bon état, mais sous cache et petite, ce qui rend difficile le scan ou une photo. Je ne suis pas sûr de pouvoir faire mieux, mais je vais essayer. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
guillol Posté(e) 29 août 2011 Signaler Share Posté(e) 29 août 2011 les monogrammes à gauche et à droite de Pallas (Zeus?) permettraient de déterminer le souverain et l'atelier, ils sont illisibles sur la photo, peut-etre pouvez vous essayer de les dessiner à titre d'exemple voilà des monnaies du même type Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ALM Posté(e) 29 août 2011 Signaler Share Posté(e) 29 août 2011 Bonjour sur les monnaies indo parthes http://www.ma-shops.com/shops/search.ph ... ndsvalue=0 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Guillaume Hermann Posté(e) 30 août 2011 Auteur Signaler Share Posté(e) 30 août 2011 Bonjour, Voici les meilleurs dessins que je puisse faire. J’avais écrit « diamètre 12 mm » mais le scanner a coupé la planche en deux images. En hachures rouges : les endroits où il y a quelque chose d’inidentifiable. Les trois « patates » près de l’espèce de pot de fleur sont trois caractères, les zones rouges en forme de banane sur chaque face sont des caractères dont je ne peux même pas préciser le nombre, la zone hachurée sous le poteau (ou tronc ?) peut être un socle, des caractères… Par rapport aux photos sur les deux pages du Mitchiner : - la face avec le cheval est clairement de la même famille, mais les caractères sur la mienne sont beaucoup plus petits, espacés et moins nombreux. Très probablement un type dégénéré comme tu le disais. - la face avec Pallas (ou autre ?) est nettement différente, voir mon dessin. A en juger par ce site http://www.grifterrec.com/coins/indopar ... thian.html c’est nettement aux monnaies du Gandhara que la mienne ressemble le plus, et surtout page 2 aux monnaies 2, 3 et 5. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ALM Posté(e) 30 août 2011 Signaler Share Posté(e) 30 août 2011 bonjour il doit y avoir un rapport d'étimologie entre les symboles Gondopharides (comme celui devant le cheval) et le roi Gondopharès Ier http://fr.wikipedia.org/wiki/Gondophar%C3%A8s_Ier Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Guillaume Hermann Posté(e) 30 août 2011 Auteur Signaler Share Posté(e) 30 août 2011 C'est extrêmement probable effectivement. Dans ce document http://theses.univ-lyon2.fr/documents/l ... in_c_v.pdf on trouve mention de "dynastes du clan des Gondopharides", je suppose que le fondateur ou la figure marquante de ce clan s'appelait Gondopharès. Mais ils ont peut-être été nombreux à porter ce prénom ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
guillol Posté(e) 30 août 2011 Signaler Share Posté(e) 30 août 2011 il y a en effet une ambiguité sur le nom Gondopharès, il pourrait meme s'agir d'un titre comme Cesar ou Auguste dans l'empire romain le Tamga est en revanche typiquement Kouchan je crois que je l'ai trouvée : la première sur la page de droite Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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