Pièce Autriche - Marie Thérèse XVIIIème

[alexjoubert]

Bonjour,

Je possède cette pièce de très bonne qualité (du moins il me semble) où figure Marie Thérèse d'Autriche, Impératrice consort du St Empire mais aussi Impératrice d'Autriche. Quelqu'un est-il à même de m'en dire plus sur cette pièce ?

VUE BASSE QUALITE :

VUE HD :

[Guillaume Hermann]

Bonjour,

Elle est belle, et peut-être en argent, mais elle n’a probablement jamais vu 1780. C’est un thaler de Marie-Thérèse d’Autriche, une des monnaies les plus copiées au monde au millésime bloqué de 1780, encore aujourd’hui. Elle est copiée comme monnaie d’échange (grâce à son poids d’argent) en Asie et Afrique (disons le monde arabo-musulman), pour servir de bijou, et accessoirement pour escroquer les numismates. Nous en avons déjà eu plusieurs sur le forum :

faux/identification-estimation-svp-t47770.html?hilit=thaler

faux/valeur-une-piece-autro-hongroise-t43451.html?hilit=thaler

faux/piece-argent-1780-autriche-t49295.html?hilit=thaler

En cherchant par exemple « thaler 1780 » sur Google, tu trouveras certainement beaucoup de choses aussi.

[alexjoubert]

Bonjour,

Elle est belle, et peut-être en argent, mais elle n’a probablement jamais vu 1780. C’est un thaler de Marie-Thérèse d’Autriche, une des monnaies les plus copiées au monde au millésime bloqué de 1780, encore aujourd’hui. Elle est copiée comme monnaie d’échange (grâce à son poids d’argent) en Asie et Afrique (disons le monde arabo-musulman), pour servir de bijou, et accessoirement pour escroquer les numismates. Nous en avons déjà eu plusieurs sur le forum :

faux/identification-estimation-svp-t47770.html?hilit=thaler

faux/valeur-une-piece-autro-hongroise-t43451.html?hilit=thaler

faux/piece-argent-1780-autriche-t49295.html?hilit=thaler

En cherchant par exemple « thaler 1780 » sur Google, tu trouveras certainement beaucoup de choses aussi.

Oui, je viens de voir ça sur des recherches, merci, fausse joie donc . J'ai trouvé sur le web qu'"entre 1751 et 2000, quelques 389 millions de thalers de Marie Thérèse ont été frappés". La pièce est donc loin d'être unique .

Néanmoins, est-il possible de dater la pièce ? Savoir si elle date vraiment du XVIIIème siècle ou non ?

Juste petite question : à la base, le Thaler était une monnaie utilisable en autriche ou juste une pièce de commémoration ?

[Guillaume Hermann]

Brève histoire du thaler, qui est très intéressante (ancêtre du dollar, notamment) : http://fr.wikipedia.org/wiki/Thaler et sur le tien http://fr.wikipedia.org/wiki/Thaler_de_ ... 9r%C3%A8se et http://www.sacra-moneta.com/Monnaies-du ... aleur.html (encore un lien en bas de cette dernière page pour continuer avec la parenté du dollar).

C'était une monnaie circulante tout à fait normale, comme nos écus d'argent.

Il est parfois possible de savoir si elles sont authentiques ou non, mais je ne sais plus l'astuce. Je me demande si les vraies n'ont pas un grènetis de perles, mais je n'en suis pas sûr. De toute façon, en aussi bon état pour ce type de monnaie, ta chance qu'elle soit authentique est à peu près nulle.

[hpdp]

Néanmoins, est-il possible de dater la pièce ? Savoir si elle date vraiment du XVIIIème siècle ou non ?

Juste petite question : à la base, le Thaler était une monnaie utilisable en autriche ou juste une pièce de commémoration ?

il y a moyen de retrouver l'émetteur d'un thaler donc son époque mais c'est très délicat et affaire de spécialiste. sauf pour l'originale qui ne porte pas SF.

les thaler étaient utilisés sans problème, disons pas quotidiennement vu la taille et la valeur. la plupart des états allemands émettaient le leur, et des fractions, comme les rois de france avaient l'écu de 6 livres et des fractions.

[Guillaume Hermann]

l'originale qui ne porte pas SF

J'ignorais. Sais-tu ce que signifie ce SF ?

[hpdp]

SF pour le nom du graveur, mais c'est ST-SF.

pour la postérité, LE vrai thaler 1780, frappé à burgau en petite quantité

et un presque vrai frappé à vienne entre 1790 et 1805 IC-FA en grosse quantité

(images inversées, burgau en dessous)

[alexjoubert]

Néanmoins, est-il possible de dater la pièce ? Savoir si elle date vraiment du XVIIIème siècle ou non ?

Juste petite question : à la base, le Thaler était une monnaie utilisable en autriche ou juste une pièce de commémoration ?

il y a moyen de retrouver l'émetteur d'un thaler donc son époque mais c'est très délicat et affaire de spécialiste. sauf pour l'originale qui ne porte pas SF.

les thaler étaient utilisés sans problème, disons pas quotidiennement vu la taille et la valeur. la plupart des états allemands émettaient le leur, et des fractions, comme les rois de france avaient l'écu de 6 livres et des fractions.

Merci pour l'info. La mienne porte SF donc c'est perdu :?

Mais il s'agissait d'une deuxième monnaie circulante en Autriche ?? Comme si une monnaie existait en parallèle de l'Euro ?

[Guillaume Hermann]

Pourquoi une "deuxième monnaie circulante" ? Le thaler prenait place dans le système monétaire autrichien comme l'écu dans le système français, je ne comprends pas bien ce qui te bloque.

[alexjoubert]

Ce qui me bloque c'est le fait qu'on donne un nom à une pièce .. Je veux dire, si je comprends bien, le Thaler faisait parti du système monétaire au même titre qu'une pièce de 10 centimes d'euro actuellement, ou une pièce de 2€ c'est ça ?