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1380-1422 denier tournois


florence

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Bonjour. J'essaie vainement d'identifier cette monnaie. "Turonius" d'un côté; "- rolus franco-" de l'autre, donc une pièce frappée à Tours, probablement pour un Carolus, mais lequel ? Deux fleurs de lys seulement... J'ai passé des dizaines de blancs et liards en revue, en vain. Help !

Et merci d'avance.

Florence.

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2 fleurs de lys = en général denier tournois (et trois fleurs de lys = en général double tournois). Plutôt plus tard que la tienne, mais c’est un indice à creuser.

TVRONVS, pas TVRONIVS. Pas forcément frappée à tours ; au Moyen-Age différents systèmes monétaires ont coexisté en France (effet de la féodalité), et finalement celui de Tours s’est imposé, donnant à deux types de monnaies y-compris royales les noms de « denier tournois » ou « double tournois », ainsi que la livre tournois qui n’est qu’une unité de compte. http://fr.wikipedia.org/wiki/Livre_tournois

D’accord pour Charles roi de France ; ici Charles VI ou VII, mais je n’en trouve pas avec la croix coupant la légende

http://www.numishop.eu/boutique1.php?bo ... =&zd=&tri=

http://www.numishop.eu/boutique1.php?bo ... =&zd=&tri=

Je ne suis pas très satisfait de cette identification, c'est à confirmer.

Sur la première face la frappe est tréflée, c’est-à-dire que le flan a été frappé deux fois (avec le même coin, sinon c’est une refrappe).

Ta monnaie a un peu une drôle de tête. Tu peux la peser précisément et donner son diamètre ?

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deux lis : d'accord pour un denier (mais ce pourrait être autre chose)

tvronvs : ok pour tournois

d'accord pour carolus, probablement 6 ou 7

rien dans les quadrans

pas de trilobe/quadrilobe

apparence granuleuse pouvant indiquer un faux coulé

pas trouvé le même genre avec karolvs ou carolvs tvronvs, le + proche est un blanc florette

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si la maison forte a été détruite vers 1360 les ruines ou le bourg a pu être occupé + tard. si elle été trouvée sous les décombres de la maison forte il faudra peut-être revoir la datation de la destruction, quoiqu'il ai pu y avoir des trous qui ont pu par exemple servir de dépotoir ou de cache.

la légende pour charles 7 avec fran-cie semble mieux coller.

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