jeton "1 F 1851"

[Guillaume Hermann]

Bonsoir,

 

Nos amis de World of Coins ont reçu une demande d'identification de ce curieux supposé jeton :

Je n'ai pas le diamètre ni le poids, je les demande.

A vrai dire je ne comprends pas très bien l'anglais de l'auteur quand il écrit "Can find an serie of 7, but without the 1851 and the stamp".

Il lit PIGNON, bien évidemment ce n'est pas ça.

Sujet d'origine http://www.worldofcoins.eu/forum/index.php/topic,33688.0/0

 

[Guillaume Hermann]

Ca doit être la série de 7 http://www.ebay.fr/itm/Serie-7-monnaies-de-necessites-de-Paul-PIGNOL-Commercant-a-Marseille-Lot-N-1-/380464159951?hash=item58956e5ccf

Attribuée à Paul Pignol commerçant à Marseille. Clairement la même famille. On peut peut-être déduire de la comparaison que 1851 n'est peut-être pas l'année mais un numéro dans une série, genre jeton de tombola.

[Guillaume Hermann]

Un autre jeton au nom de Pignol mais pas de ressemblance stylistique; ici c'est Pignol du café-bar "Au bouquet", 131 rue de Vanves, vraisemblablement à Paris car classé ainsi sur le site http://collectiondemonnaie.net/parisjetons/index.html

[ALM]

bonsoir

 

oui il fait allusion à la série de 7

 

http://www.ebay.fr/itm/Serie-7-monnaies-de-necessites-de-Paul-PIGNOL-Commercant-a-Marseille-Lot-N-1-/380464159951?hash=item58956e5ccf

[hpdp]

c'est bien sûr P. PignoL. Et il n'y a pas de contremarque, c'est juste un jeton qui servi de rondelle d'épaisseur ou de calage entre deux objets pondéreux.

1851 n'est très certainement pas une date, un franc de 1851 valait 5g d'argent, pas un jeton en laiton.

ce pourrait être un numéro d'ordre, et ce numéro peut être postérieur au jeton puisque est gravé en creux et qu'il n'y a aucun repère sur cette face dont un mauvais alignement indiquerait une frappe (pas une gravure, le 1 n'est pas aligné sur les autres chiffres) postérieure sans soin.

c'est d'ailleurs ce qu'indique michiel lorsqu'il dit en a trouvé une série sans 1851.

ce n'est pas non plus un jeton à consommer de l'entre deux guerres dont la valeur était limitée à 50C. http://multicollec.net/1-mo-h/1h49

ce serait donc un jeton d'après-guerre, ou étranger mais en franc, le sieur Pignol a un nom français mais a pu s'exiler.

[hpdp]

bonsoir

 

oui il fait allusion à la série de 7

 

http://www.ebay.fr/itm/Serie-7-monnaies-de-necessites-de-Paul-PIGNOL-Commercant-a-Marseille-Lot-N-1-/380464159951?hash=item58956e5ccf

 

Diamètre des monnaies : 1 Franc 29 mm, 2 Francs 33 mm, 3 Francs et 5 Francs 44 mm.

il a donc existé toute une série de jeton de différentes valeurs, métaux, poids et diamètres, tous portant un numéro gravé, sauf la 5F, tous de présentation identique.

le numéro est donc d'origine.

44mm c'est balaise pour un jeton, sachant qu'une 5F lavrillier fait 31mm.

le zinc était utilisé pour faire les jetons pendant la guerre, et on trouve au même module une 3F laiton, une 3F zinc et une 5F zinc, ce qui pourrait situer la période à l'avant et pendant seconde guerre.

le vendeur de la série est français, il y a de bonnes chances que ce pignol le soit aussi.

la faciale serait la valeur de vente du jeton, permettant l'accès à un usage à déterminer, par exemple une attraction foraine.

[Guillaume Hermann]

Le vendeur dit que Pignol se prénommait Paul et était commerçant à Marseille, mais il ne cite pas sa source.

[ALM]

bonjour

 

les jetons étaient numérotés pour être enregistrés sur un registre : ainsi avec le numéro on pouvait facilement retrouver qui avait utilisé le jeton et quand...

[Guillaume Hermann]

Le membre de World of Coins "pense que le diamètre est de 29 mm". Il s'agit d'un jeton qu'il a vu en vente sans infos.

[Guillaume Hermann]

Je ne trouve pas trace de "Paul Pignol" à Marseille. Par contre on trouve pas mal de Pignol de différentes professions dans cette région : artistes, noms de voirie...