SAPEQUE

[Invité bidouille9070]

Bonjour à tous,

Je suis toute nouvelle dans ce forum inscrite depuis 1 heure et j'ai besoin d'aide pour identifier 3 sapèques achetés chez un antiquaire en chine en 1984.

Je n'ai aucune idée de l'époque ni même de leurs valeurs !

Celle ci je pense que c'est une JIA QING mais les deux autres je n'en sais strictement rien.

Taille : 24 mm

Merci par avance pour votre aide

[Eric Turmel]

Bonjour,

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[Guillaume Hermann]

Bonjour,

C'est bien censé être de Jiaqing, mais je n'ai jamais vu une fausse sapèque aussi ratée. Apparemment, le trou a été fait après coup à l'emporte-pièce !

Comme quoi les faussaires chinois ont progressé depuis 1984 : aujourd'hui c'est aux patines ou à l'empâtement qu'on distingue les fausses sapèques (sans compter les modèles de fantaisie), mais au moins leur trou est correct !

En triant les sujets du présent sous-forum par "Sujet", tu trouveras d'autres sapèques de Jiaqing.

[Invité bidouille9070]

Bonjour,

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Pour le fait de ne poster qu'un seul sujet par message, j'avoue avoir zappé cette info, concernant mon pseudo j'en ai choisi un en m'inscrivant, j'ai d'ailleurs reçu par mail la validation de l'ouverture de l'inscription, et quand j'ai fait le message, le pseudo choisi n'a pas été accepté pour la raison suivante "un pseudo identique existe déjà" alors j'ai rajouté deux nombres et c'est passé, par contre il ne m'ont pas demandé de rectifier ?

Merci tout de même pour votre rappel aux règles.

Bien cordialement

[Guillaume Hermann]

Ferme toutes tes fenêtres (d'ordi !) et reviens sur le forum. Tu pourras te connecter comme partout ailleurs, et laisser cochée la case "je reste connectée", qui te permettra d'être éternellement connectée dès que tu visites le forum.

Si le "pseudo identique existe déjà", c'est bien que ton compte a été créé.

[hpdp]

celle-ci n'est pas fausse mais a été découpée au centre à la scie de bijoutier

[avl]

Il y a eu quelques monnaies frappées, sous la dynastie Qing.

Si c'est l'une d'entre elles, l'erreur de perçage peut s'expliquer.

Mais je n'arrive plus à retrouver sous quelle période exactement on a utilisé la frappe au lieu de la fonte.

Ceci dit, comme le pense hpdp, ç'est peut-être une sapèque authentique, avec un traficotage ultérieur.

On voit que le trou est plus grand que l'emplacement prévu à cet effet. On aurait donc exagéré l'ouverture manuellement, en lui donnant un inclinaison particulière.

[bidouille90]

celle-ci n'est pas fausse mais a été découpée au centre à la scie de bijoutier

Bonsoir,

C'est exact le monsieur à l'époque m'avait parlée d'un truc comme ça ! Je l'avais oublié comme quoi en communicant la mémoire peut revenir.

Merci

[Guillaume Hermann]

Fausse pour moi, le caractère « tong » est tellement grêle qu’il est franchement incomplet (asie/chine-1796-1820-jiaqing-tong-bao-t52878.html?hilit=Jiaqing ), tandis que le mandchou, au contraire, est trop baveux.

La production chinoise a toujours été très mauvaise, mais là, quand même, je pense que ça dépasse l’incompétence des techniciens officiels.

Ceci dit nous sommes d'accord au moins sur un point : valeur nulle en tous les cas !

[Guillaume Hermann]

Il y a eu quelques monnaies frappées, sous la dynastie Qing.

Si c'est l'une d'entre elles, l'erreur de perçage peut s'expliquer.

Mais je n'arrive plus à retrouver sous quelle période exactement on a utilisé la frappe au lieu de la fonte.

Pour moi c'est sous Guangxu, après 1890, (puis peut-être Puyi) alors que concurremment étaient déjà en circulation les premières monnaies chinoises "à l'occidentale" (il en reste notamment une presse déterrée près de Shanghaï et exposée dans le musée sur People's square). Les Chinois ont continué pendant dix à quinze ans maximum à fabriquer des sapèques avec les techniques occidentales, avant d'utiliser exclusivement les techniques occidentales avec un style lui aussi occidental (= monnaies bien rondes, à tranche nette et sans trou central). Ces sapèques ne courent pas les rues. Nous en avons eu une sur le forum : http://www.numismatique.com/forum/post140115.html

Pas grand-chose de commun stylistiquement.