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Bonsoir, je vois plus, une drachme au lion transpadane celto-Ligure imitation de Marseille

Salut guillaume : Qui est au delà du Pô, d'un point de vue romain, situé entre le Pô et les Alpes. République transpadane, nom que Bonaparte voulait donner à la Lombardie.

Bonsoir, Marseille, probablement une drachme au lion https://www.google.com/search?sca_esv=566316574&q=marseille+drachme+lion&tbm=isch&source=lnms&sa=X&ved=2ahUKEwjG0a-T0rSBAxXXRKQEHfMMDrUQ0pQJegQIFBAB&biw=1366&bih=598&dpr=1 Ce qui en reste est compatible avec un diamètre initial de 15 à 18 mm ?

cgb dit 13g pour un piefort de valois https://www.cgb.fr/philippe-vi-de-valois-piefort-du-denier-parisis-2e-type-22-08-1343-tb-,v39_0060,a.html

Bonsoir à tous, je lis avec beaucoup d'attention vos commentaires et je tiens a vous remercier vivement. J'ai déjà par le passé pris contact avec CGB et plus précisément Mr Arnaud CLAIRAND. Je mets en copie sa réponse: "Bonsoir Monsieur, Généralement les piéforts sont ronds et frappés sur un flan épais. Votre exemplaire du comté d'Anjou est en effet d'un poids beaucoup plus que ceux des simples deniers. S'il s'agit d'un piéfort, c'est un objet très rare, voire unique. Vous avez en effet + KAROLVS COMES (Charles Comte) et + ANDEGAVIENSIS (d'Anjou). Il est compliqué de se prononcé sans voir la tranche de cet exemplaire qui est irrégulier et déterminer la nature du métal utilisé. Des empreintes ou essais de faux monnayeurs d'époque sur des plaques de plomb sont connus."

Bonjour, ok pour le comté d'Anjou pour Charles de Valois. Av :+ KAROLVS COMES, lis au 1er canton. Rv : ° ANDEGAVENSIS, annelet en début de légende. Clef accosté à gauche d’un lis, à droite d’une rose. Je pense qu'il s'agit bien d'un piéfort. On voit qu'il est en billon, usé et corrodé (ce qui explique qu'il n'est plus très rond) après avoir passé des siècles dans la terre et peut-être abimé lors des labours successifs puisque c'est là qu'il a été trouvé. Son poids est tout à fait plausible pour un piéfort. Lors de la vente d'un denier de ce type, la CGB apporte des informations très intéressante qui accréditent la thèse qu'il s'agit bien d'un piéfort dont la description correspond parfaitement à celle du denier de la CGB. "Ce type monétaire, avec un lis dans le premier canton et un annelet en début de légende du revers, correspond au piéfort illustré dans l’ouvrage de Poey d’Avant (n° 1541, pl. XXIX, n° 9). Le denier correspondant à ce piéfort n’avait pas encore été retrouvé. Nous connaissons toutefois deux autres exemplaires figurant dans des collections privés et non publiés à ce jour. Ce denier appartient très certainement à la dernière émission féodale angevine." Lien : https://www.cgb.fr/anjou-comte-danjou-charles-de-valois-denier-tb-,bfe_462416,a.html Malheureusement Poey d'Avant ne donne pas le poids de son piéfort. je ne sais pas où se trouve actuellement le piéfort situé au Cabinet de France par Poey d'Avant . Pas trouvé sur Gallica. A votre place je prendrai contact avec la CGB pour un avis.

En tout cas merci pour votre efficacité !

Merci Guillaume pour ta réponse. Oui, effectivement même avec toutes les approximations ça semble un peu lourd, mais je n'y connais vraiment rien à toutes ces monnaies. En voyant l'objet j'ai plutôt pensé à un plomb de sac...

Je connais en effet les piéforts multiples de 2 à 4, j'ai un vague souvenir qu'il existe plus lourd mais je n'en suis pas certain, et ça ne va tout de même pas jusqu'à 10. Mais ici chaque mesure est à prendre avec des pincettes, car nous n'avons qu'un exemplaire de la monnaie et cet exemplaire a un peu souffert aussi. Je regarde la fiche Numista du denier de Philippe IV, bien mieux connu et contemporain (1285-1310) : masse de 1,127 g. La masse de "notre" piéfort est de 5,05 g en ayant des pertes de matière mais aussi, inversement, un peu de terre et de croûte inconnue. Alors, multiple de 4 ou éventuellement 5 (mais pas sûr que 5 existe) ?

Bonsoir, Un denier posthume d'Antonin https://www.cgb.fr/antonin-le-pieux-denier-ttb-ttb,brm_297387,a.html 1,2 cm, vraiment ??? Dans ce cas il est unique au monde. Ou alors cette mesure est n'importe quoi.

Renseignement pris la monnaie aurait été trouvé à Scutari (Albanie) Mes dernière recherches m'ont amené m'orienter des FOLLARO assez similaire , si j'en ai conclu que sur la seconde photo (revers? ) il s'agirait de la représentation d'un lion ailé en revanche je n'en ai pas trouvé sur lesquels figurait une représentation aussi archaïque semblable au personne qui figure sur l'avers (si je ne me trompe pas ) https://www.acsearch.info/search.html?similar=1311726

Bonjour, sur votre dernière photo on distingue assez nettement le mot MARTINVS Sur une autre de vos photos de l'avers on peut lire quelques lettres qui nous orientent vers la légende + TVRONVS CIVI. Pour moi il s'agit d'un denier anonyme de l'abbaye de Saint-Martin de Tours et donc d'une monnaie féodale. Av : SCS MARTINVS, châtel tournois Rv : TVRONVS CIVI, croix Boudeau185 - PAoey d'Avant 1646. ex : https://www.cgb.fr/touraine-tours-abbaye-de-saint-martin-de-tours-denier-ttb-,bfe_452099,a.html

Bonjour, Oui, c'est ça qu'il semble, mais regardez que, aux deniers des Philippes III et IV, de 9 à 0 on dit CIVIS: https://fr.numista.com/catalogue/pieces74377.html Tandis que a ceux de Philippe II, il est NVS ce qui apparait de 9 à 0: https://fr.numista.com/catalogue/pieces141585.html Toutefois, je suis déconcerté par la croix derriere ce NVS. Elle devrait apparâitre justement sur le châtel, et il semble qu'ell'est un peu à gauche.

moyennant beaucoup de bonne volonté on peut trouver une certaine analogie entre le lion a plumes de venise et cet exemplaire https://colnect.com/en/coins/coin/127781-1_Follaro_Anonymous_No_date-Venice-Cattaro-Italian_States