Mais que se passe-t-il sur le revers ?

[MMM]

Un jeton de Nuremberg, même pas français si ça se trouve.

Diam. 28 poids 4g. cuivre rouge.

  

Avers : une femme en toute petite tenue avec à sa droite un homme habillé qui lui gratte le luth. QVID SUAVIS AMORE

Revers : C'est beaucoup plus confus... Un homme quasi-nu à terre. Une femme debout derrière un arbre ou une pierre et entre les deux une épée. Ce n'est pas l'homme qui tient l'épée mais la poignée est de son côté. WOLF. LAVFER. NURNBErg.

Je ne l'ai trouvé qu'ici : http://www.collectiegelderland.nl/organisaties/museazutphen/voorwerp-m__00468 un peu mieux mais pas trop.

Mais visiblement le néerlandais n'est pas le point fort de Google. Le descriptif du revers serait "man steekt vrouw met zwaard" qui devient "homme femme colle avec l'épée".

Mais je ne vois pas bien ce qui colle... Quelqu'un parle hollandais ?

[Guillaume Hermann]

"L"homme (steekt, verbe conjugué mais qu'est-ce que ça veut dire ?) la femme avec une épée".

 

Je ne trouve pas la traduction de "steekt". Enfin si, c'est un fragment de "incendier" ("steekt in brand") ou "une saillie" (mais pas le verbe "saillir" apparemment) mais ça ne doit pas être ça.

[Guillaume Hermann]

"steekt in brand" = (il) incendie. Je rapproche "brand" de "brandons".

"steekt op" = (le vent) se lève.

"steekt" est probablement un verbe très général, du genre "mettre", placer".

[Guillaume Hermann]

Apparemment (cf. les exemples du lien ci-après dans lesquels on retrouve l'incendie) "steekt" avec deux -e est la même chose que "steken" avec un -e, et "steken" signifie entre autres "blesser avec un objet pointu" (un couteau dans l'exemple) http://dictionnaire.reverso.net/neerlandais-francais/steken

 

Serait-ce une métaphore ?

[MMM]

Apparemment (cf. les exemples du lien ci-après dans lesquels on retrouve l'incendie) "steekt" avec deux -e est la même chose que "steken" avec un -e, et "steken" signifie entre autres "blesser avec un objet pointu" (un couteau dans l'exemple) http://dictionnaire.reverso.net/neerlandais-francais/steken

 

Serait-ce une métaphore ?

Ça serait vachement osé mais quand on voit l'angle de l'épée sur le revers hollandais,il y a de quoi s'interroger. Ça expliquerait en tout cas pourquoi personne ne tient la poignée de l'épée...

[hpdp]

QVID SVAVIS AMORE, Pyramus and Thisbe under a mulberry tree, reverse WOLF LAVFER IN NURNBERG, Thisbe throwing herself on a sword by body of Pyramus

http://finds.org.uk/database/artefacts/record/id/535558

 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Pyrame_et_Thisb%C3%A9

Pyrame et Thisbé sont deux jeunes Babyloniens qui habitent des maisons contiguës et s'aiment malgré l'interdiction de leurs pères. Ils projettent de se retrouver une nuit en dehors de la ville, sous un mûrier blanc. Thisbé arrive la première, mais la vue d'une lionne à la gueule ensanglantée la fait fuir ; comme son voile lui échappe, il est déchiré par la lionne qui le souille de sang. Lorsqu'il arrive, Pyrame découvre le voile et les empreintes du fauve : croyant que Thisbé en a été victime, il se suicide. Celle-ci, revenant près du mûrier, découvre le corps sans vie de son amant et préfère se donner la mort à sa suite.

 

[Guillaume Hermann]

J'allais écrire que le scénario avait dû être conçu par le même tordu que Roméo et Juliette, mais je vois que c'est une des sources d'inspiration dudit bouquin !

[MMM]

QVID SVAVIS AMORE, Pyramus and Thisbe under a mulberry tree, reverse WOLF LAVFER IN NURNBERG, Thisbe throwing herself on a sword by body of Pyramus

http://finds.org.uk/database/artefacts/record/id/535558

 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Pyrame_et_Thisbé

Pyrame et Thisbé sont deux jeunes Babyloniens qui habitent des maisons contiguës et s'aiment malgré l'interdiction de leurs pères. Ils projettent de se retrouver une nuit en dehors de la ville, sous un mûrier blanc. Thisbé arrive la première, mais la vue d'une lionne à la gueule ensanglantée la fait fuir ; comme son voile lui échappe, il est déchiré par la lionne qui le souille de sang. Lorsqu'il arrive, Pyrame découvre le voile et les empreintes du fauve : croyant que Thisbé en a été victime, il se suicide. Celle-ci, revenant près du mûrier, découvre le corps sans vie de son amant et préfère se donner la mort à sa suite.

 

Alors ça c'est du boulot !

Comment tu as fait pour trouver ça ? Le jeton j'entends, parce que Google ne sort rien sur la légende. Tu as un moteur de recherche secret ?

Merci et bravo en tout cas.

[hpdp]

non, j'utilise google aussi

[MMM]

non, j'utilise google aussi

Alors c'est que ton interface chaise-clavier est meilleure...