Les fausses monnaies coulées, Révolution

[kiki66]

Bonjour,

Une collection amusante qui demande pas mal de temps.
Quelques fausses constitutionnelles coulées, les un et deux sols sont plutôt rares, pas faciles à trouver  dans un état acceptable, les 15 et les 30 sols se trouvent plus couramment ici  on peut voir sur la 15 sols de l'atelier de Limoges (I) le différent de l'atelier de Paris (lyre).
Comment reconnaître un faux coulé
L'aspect : une monnaie moulée ne donnera jamais autant de détails qu'une monnaie frappée, les moules en argile et sable donnent un aspect granuleux, grains à la surface, détails manquant, qualité basse. La tranche : quand une monnaie est moulée, elle laissera un sillon en relief qui est l'espace entre les deux moules. Soit le faussaire le laisse et on le voit, soit il le lime et on le voit aussi.
Pour réunir ces 6 monnaies, il m'a fallu pas mal d'années.

[ALM]

bonjour

 

on peut préciser dans le titre de ton topic "Période révolutionnaire..."

 

Pas fausses puisque réalisées suite à un décret !

 

Observations sur la monnaie moulée décrétée par l'Assemblée d'après le projet de M. l'Abbé Rochon, présenté par M. Millet, en annexe de la séance du 18 juillet 1791

 

https://www.persee.fr/doc/arcpa_0000-0000_1887_num_28_1_11727_t1_0412_0000_4

 

[Potator II]

Tres interessant !
Merci du partage

[kiki66]

Il y a 7 heures, ALM a dit :

bonjour

 

on peut préciser dans le titre de ton topic "Période révolutionnaire..."

 

Pas fausses puisque réalisées suite à un décret !

 

Observations sur la monnaie moulée décrétée par l'Assemblée d'après le projet de M. l'Abbé Rochon, présenté par M. Millet, en annexe de la séance du 18 juillet 1791

 

https://www.persee.fr/doc/arcpa_0000-0000_1887_num_28_1_11727_t1_0412_0000_4

 

Ce sont bien des faux.

Expérience qui a été faite le 12 Juillet 1791 devant la Commission des Monnaies.
 Résultat de l'expérience
La commission s'est rendue un peu avant six heures , à l’atelier des  Barnabites , où elle a trouvé quatre fourneaux allumes et les creusets au degré de chaleur nécessaire pour recevoir la matière , plus 2 châssis moulés et une presse contenant 1040 pièces de monnaies , une vingtaine de médailles, cinq de ces châssis seulement étaient pleins et contenaient chacun chacun 100 pièces, les autres n'en contenaient que 36, trois de ces châssis seulement avaient été séché  au feu , les autres ne l'avaient point été.Il a été pesé 101 liv. de matière de cloches, laquelle a été partagée pour mettre en fusion dans les quatre fourneaux.  L’opération a commencé à six heures, à six heures 35 minutes, la matière était en fusion au degré convenable. Deux châssis ont été remplis en cinq minutes et les autres successivement en pareil espace de temps. Dans un des châssis du premier coulage, il a manqué 13 pièces , ce qui prouve la célérité avec laquelle le moulage s’opère , il n'est pas même impossible de donner encore plus d'activité à cette opération, c'est-là le but des nouvelles expériences que MM. Daumy et Tuget préparent, ils ont prouvé qu'il était facile de former des châssis renfermant les moules de cent pièces.Une seconde expérience a été faite devant les mêmes commissaires le 19 courant, sur douze châssis contenant 1200 pièces il n'en a pas manqué deux. pour parer à la contrefaçon, on avait préparé un instrument pour marquer ces pièces sur la tranche , la brièveté du temps n'ayant permis de lui donner une trempe assez dure, l'épreuve n'a pas complémentent réussi, mais on en a entrevu la possibilité , sur-tout en abattant les vives-arrêtes , pour que la pièce puisse aisément pénétrer au fond et recevoir toute l'impression.Lors de la deuxième expérience cette épreuve a été répétée et on ne peut plus douter de son succès.L'Assemblée nationale vote  la loi du 6 août 1791 qui ordonna de mélanger à parts égales du cuivre avec le métal des cloches afin que la monnaie soit frappé et non moulée.

Adversaires de la monnoye moulée ,M. Auguste lors de la séance de l'assemblée nationale du lundi 18 juillet 1791 exprime ses désaccords avec l'Abbé Rochon.A peine fut il question de la monnoie des cloches moulée, que j'en sentis les inconvénients et que j'en fis des contrefaçons avec des métaux à bas prix. Admis à la séance de la commission des monnoies ,le jour même que M. l'Abbé Rochon fit lecture de son mémoire en manuscrit, je mis sous les yeux des deux ministres, M. de Leffard et M. Tarbé qui y étaient présents, les imitations de métal de cloches que j'avais montrées la veille à plusieurs députés, de ce que je m'étais servi de mauvaises rognures, on a conclu que la contrefaçon ne pouvait se faire qu'en petite quantité. Cependant, quand on considère qu'à Paris seulement, il se fait, dans les diverses manufactures et ateliers, vingt milliers de limailles et rognures par mois,de métaux dont l'alliage donne un mélange semblable au métal de cloches par la couleur, la dureté, le son et qui ne revient pas à 12 sous la livre, prêt à être coulé dans les moules quand on pense que, dans la province, nombre de manufactures produisent des déchets propres à cette opération, mes craintes ne sont-elles pas fondées ? Mes premières expériences sont appuyées par d'autres encore plus défavorables au système de la monnoie coulée.

 

 

 

[kiki66]

Le 21/01/2025 à 11:39, ALM a dit :

bonjour

 

on peut préciser dans le titre de ton topic "Période révolutionnaire..."

 

 

 

Bonjour, comment modifier le titre de mon topic ?
 

[hpdp]

quel titre veux-tu ? marquis ? 

[kiki66]

 Les fausses monnaies coulées , préciser dans le titre du  topic "Période révolutionnaire..." comme le préconise ALM un peu plus haut.

[Guillaume Hermann]

Bonjour,

 

Je suppose que tu connais le cas des moulages haïtiens de monnaies révolutionnaires.

[kiki66]

Bonjour,

Oui, souvent on confond les monnaies moulées qui ont comme moule des monnaies qui circulent en France avec les monnaies coulées de Saint-Domingue. La différence, les monnaies de Saint-Domingue sont des imitations de pièces faites à  partir de moules fabriqués sur place, il ne s'agit pas de moulages de pièces existantes en France.

https://hal.science/hal-04669225v1/file/BSFN-76-09-JAMBU.pdf