estimation lot de diverses pièces 20 francs or

[Aliocha]

Bonjour,

tout à fait novices en matière de numismatique, nous souhaiterions vendre, mon frère, ma sœur et moi-même, un lot de pièces de 20 francs or que mon grand père avait acheté, je ne pourrais dire quand entre 1945 et 1975. Il y a des Marianne Coq (1905, 1911...), des Génie (1896, 1897...) et des Napoléon III (1859,...). Nous n'avons aucun certificat ou preuve d'achat.

Je cherche un endroit fiable à Paris pour faire estimer et vendre ces pièces, auriez vous des conseils ? J'ai fait quelques recherches mais je n'arrive pas à me faire une opinion.

Par ailleurs, sachant que nous allons nous répartir les bénéfices de la vente (à trois donc), savez vous comment cela se passera en termes de fiscalité ?

Merci pour votre aide.

[hpdp]

les 20Fr or sont des pièces d'investissements, elles sont cotées en bourse tous les jours. la valeur de collection n'existe pas, surtout au prix actuel de l'or.

point de vue légal, je suppose qu'elles font partie d'une succession, si elles figurent a l'inventaire c'est le notaire qui vous dira ce qu'il faut prévoir. 

si pas c'est un bien mobilier "quelconque" mais qui est imposé d'une petite taxe de vente sur les métaux précieux lorsque c'est vendu à un pro. une vente entre particuliers est hors taxe mais moins sûre. l'option de les conserver est à envisager. 

[Aliocha]

Merci pour votre réponse ! Il m'avait semblé comprendre que leur valeur pouvait tout de même dépendre de leur état, j'imagine que leur prix peut également varier en fonction des années de fabrication par exemple ? 

Mais si je vous comprends bien nous pouvons aller un peu n'importe où car les tarifs seront sensiblement les mêmes ? Selon vous pas de risque d'avoir une estimation revue à la baisse ou des frais supplémentaires injustifiés ?

Oui nous pourrions les conserver mais c'est plus simple pour nous de les vendre...

Merci 

[ALM]

bonjour

 

les 20 francs or sont des monnaies qui suivent le cours de l'or au g ou au kg

donc la plus value estr minimum pour une monnaies dans un état de conservation supérieur

 

tu peux te rapprocher de CGB par exemple !

https://www.cgb.fr/

[hpdp]

aucune 20F or n'est rare ou recherchée, et de toutes façons une éventuelle surprime serait invisible face à la valeur du métal. il y a une cote de bourse, et elle est très facile à trouver, histoire d'estimer l'ensemble, au cas où un héritier voudrait en conserver. ensuite chaque commerçant a sa politique d'achat, il peut être intéressant de comparer.

[Aliocha]

Merci beaucoup pour vos réponses, je vais déjà faire une estimation à l'aide du cours dans ce cas. 

[Guillaume Hermann]

Bonjour,

 

La valeur de chacune de ces monnaies étant quasi-certainement la même, le plus simple serait de prendre chacun un tiers du nombre (puisque vous êtes trois) et chacun fera ce qu'il veut de ses monnaies, conservation ou vente. Logiquement il restera soit 1, soit 2 monnaies non divisibles (soit 0) : vendez-les et partagez en 3 le produit de la vente.

[Aliocha]

Bonjour, je me permets de reprendre ce sujet une dernière fois en vue de notre rendez-vous chez CGB pour une estimation (merci ALM pour la suggestion).

En cherchant la cote actuelle je suis tombé sur un tableau qui semble un peu en contradiction avec ce que j'ai cru comprendre de nos échanges, car il semble indiquer de grosses variations de prix en fonction de l'état des pièces :

https://www.bdor.fr/numismatique/20-frs-or-napoleon-iii-tete-nue

Par exemple pour un Napoléon tête nue 1858 (pièce que nous avons par exemple), le prix varie ici de 310 euros pour un état B à 1750 pour un état FDC (410 pour TB, 510 pour TTB et 810 pour SUP). La plupart de nos pièces sont dans un excellent état (sans aucun doute pas FDC mais possiblement TTB ou SUP pour certaines).

Pouvez vous me dire si il y a bien de telles variations de prix ?

 

Par ailleurs j'ai lu qu'il y avait eu de fausses pièces frappées par l'état de 1951 à 1960 (des coq datées 1907 à 1914). Il est possible qu'il y en ait dans notre lot, ce qui changerait également la donne. 

 

Mais si en effet il s'avère que les pièces ont toutes sensiblement la même valeur, nous suivrons le conseil de Guillaume Hermann et diviserons le lot pour que chacun puisse choisir de vendre sa part ou non. Pour ma part je les conserverais comme l'a suggéré Hpdp, le cours de l'or semblant être amené à grimper encore ces prochaines années. 

 

Une dernière question : pensez vous que je devrais nettoyer les quelques pièces un peu salies en vue de notre rendez-vous, et dans ce cas de quelle manière ?

 

 

Merci beaucoup pour votre aide.

 

 

[hpdp]

interdit de les "nettoyer", encore moins de les polir, et ce n'est pas négociable.

le tableau est "en dur", les prix ne varient pas en fonction du cours. si t'en trouves au prix indiqué de 285, rafle tout sans réfléchir, et regarde le cours. 

encore une fois : les 20F ne sont pas des pièces de collection, les investisseurs se fichent de leur état au sens numismatique pourvu qu'elles soient dans un état suffisamment bon pour qu'un acheteur ne puisse pas faire baisser le prix à cause d'un défaut.

[numis87]

"Par ailleurs j'ai lu qu'il y avait eu de fausses pièces frappées par l'état de 1951 à 1960 (des coq datées 1907 à 1914). Il est possible qu'il y en ait dans notre lot, ce qui changerait également la donne. "

 

Il ne s'agit pas de fausses pièces mais de refrappes dites Pinay.

 

Toutes les explications :

https://or-investissement.fr/blog/piece-d-or-qu-est-ce-que-les-refrappes-pinay--n271