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  1. Trois éléments supplémentaires après petite recherche : - une première campagne de refrappe avait eu lieu en 1921 pour combler le trou de la refonte en 14-18 : cette refrappe de 1921, en période de cours légal, a été faite si honnêtement qu'il est impossible d"en distinguer les exemplaires - les 20 francs or Chaplain ont été démonétisées en 1928 - la refrappe Pinay a commencé à la mi-1951, pour une monnaie démonétisée depuis 23 ans ! Et l'info a été diffusée après coup, en 52. Je ne vois pas comment qualifier la frappe à l'identique d'une monnaie démonétisée depuis un quart de siècle, sans en informer les clients, si ce n'est "fraude". https://www.colleconline.com/fr/users/1919/arendil/blog/431/la-20-francs-coq-pinay-ou-pas-pinay
    2 points
  2. Bonsoir, Le taux de fin des Pinay est inférieur à celui des frappes d'origine, et avec l'expérience on les distingue, par conséquent, grâce à leur teinte plus rouge car taux de cuivre plus élevé. Comme il s'agissait de produire des monnaies boursables à la même valeur que les frappes d'origine qui contenaient plus d'or, et comme la confusion entre ces monnaies de valeur réelle différente a été entretenue aussi par la reprise d'une date ancienne (pourquoi ? Quelle nécessité de mettre une date périmée ? L'Etat avait déjà frappé des monnaies d'or après la Première guerre mondiale, les 100 francs Bazor, sans avoir alors éprouvé l'étrange besoin de combler rétroactivement le trou numismatique causé par la fonte en 14-18; souci qui ne l'a jamais effleuré pour les monnaies d'argent), l'idée qu'il s'agit de faux monnayage est très défendable.
    2 points
  3. Ressemble à celle ci https://www.acsearch.info/search.html?id=8852303
    1 point
  4. très intéressant cet article. je connaissais la couleur rougeâtre et le brillant particulier, j'ignorais le manque de 0,35% d'or fin. les refrappes suisses ou autrichiennes ont le taux exact. le volet fiscal est particulièrement détaillé.
    1 point
  5. OK, merci Guillaume pour toutes ces précisions! Quand il s'agit de filouter, l'Etat n'est jamais en manque d'idées. Je ne possède pas de 20F OR mais si d'aventure un jour je souhaite en acheter une je taperai entre 1901 et 1906 - afin d'être sûr de ce que j'achète.
    1 point
  6. Si, si l'Etat le fait hors de ses missions et des conditions de celles-ci, c'est-à-dire, si je puis dire ainsi, en agissant comme une personne privée; or les informations sur les émissions de monnaies (peut-être pas le volume de frappe, mais au moins l'info de l'émission elle-même avec les caractéristiques techniques, parmi lesquelle la composition métallique et le graphisme) doivent être rendues publiques, ne serait-ce que pour permettre l'acceptation de la monnaie par le peuple; et, sous réserve de vérification, il me semble que les refrappes Pinay ont été faites en grand secret et que la connaissance de leur existence s'est faite postérieurement et sans l'Etat.
    1 point
  7. bonjour 1 euro pour l'Allemagne et 2- zéro pour la France !
    1 point
  8. ne pas confondre les fausses, c'est à dire fabriquées comme bijou dont le poids d'or fin n'est pas garanti, et les refrappes, qui est réalisées avec les coins et outils d'origine avec un taux de fin strictement contrôlé et exactement semblable aux monnaies d'origine.
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