1290-1319 denier (Anjou / piéfort)

[patrickdevendeé]

bonsoir

effectivement....

[Caratoc]

C'est vrai que ça ressemble à du plomb mais (et je ne m'y connais guère en la matière) un faible taux d'argent - billion - est plausible je suppose.

Très intéressant, merci de nous tenir informés, je suis vraiment intrigué...peut-être une très belle trouvaille.

[Guillaume Hermann]

Bien brillant quand même pour du plomb passé en terre, et sans pour autant avoir été massacrée au décapage (le plomb c'est fragile).

[Caratoc]

Oui, c'est vrai Guillaume, bonne remarque. Je ne connais rien aux piéforts de cette époque. Je suis trop moderne...et archi-inexpérimenté.

Pour moi (vision réduite, hein) le piéfort c'est le double du poids -  version moderne. Une recherche rapide m'indique que ça peut être le triple ou le quadruple. Bref, un multiple. Si j'en crois la fiche CGB de ce qui semble être la monnaie "originelle" on est sur 0.57g (avec variation évidemment) donc ce piéfort correspondrait à 10 fois le poids. Ici, question d'un neuneu, est-ce quelque chose de classique? Plausible?

 

[Guillaume Hermann]

Je connais en effet les piéforts multiples de 2 à 4, j'ai un vague souvenir qu'il existe plus lourd mais je n'en suis pas certain, et ça ne va tout de même pas jusqu'à 10.

Mais ici chaque mesure est à prendre avec des pincettes, car nous n'avons qu'un exemplaire de la monnaie et cet exemplaire a un peu souffert aussi. Je regarde la fiche Numista du denier de Philippe IV, bien mieux connu et contemporain (1285-1310) : masse de 1,127 g.

La masse de "notre" piéfort est de 5,05 g en ayant des pertes de matière mais aussi, inversement, un peu de terre et de croûte inconnue. Alors, multiple de 4 ou éventuellement 5 (mais pas sûr que 5 existe) ?

[Caratoc]

Merci Guillaume pour ta réponse. Oui, effectivement même avec toutes les approximations ça semble un peu lourd, mais je n'y connais vraiment rien à toutes ces monnaies. En voyant l'objet j'ai plutôt pensé à un plomb de sac...

[hpdp]

cgb dit 13g pour un piefort de valois 

https://www.cgb.fr/philippe-vi-de-valois-piefort-du-denier-parisis-2e-type-22-08-1343-tb-,v39_0060,a.html

[Guillaume Hermann]

Ah bien vu !!! 13,27 g, on éclate tous les records !

[Caratoc]

Le pied du Yéti!

[Guillaume Hermann]

Justement, faudrait qu'on saurions si yéti un piéfort ou si yéti pas.