163? douzain huguenot (sur double tournois)

[Guillaume Hermann]

Bonjour,

Un sujet en provenance de World of coins http://www.worldofcoins.eu/forum/index. ... ic,22761.0 diamètre maximal 23 mm, poids 2,71 g. Figleaf penche pour une imitation en billon d’un douzain français XVIIème, par exemple Duplessy 1341, ou une féodale française, ou une monnaie d’une branche non française des Bourbons, par exemple à Naples.

De près, le propriétaire voit le chiffre 3 à 12 heures du côté de la croix et le chiffre 8 à 9 heures. A 10 heures il voit 16 et pense que la date pourrait être 163_

Le revers aurait été refrappé. La refrappe est l’écu, qui est largement hors flan.

Qu’en pensez-vous ? Vous pouvez agrandir les photos en cliquant dessus.

[Guillaume Hermann]

Et mon premier avis sur le sujet :

1/ les deux faces ont été refrappées, mais pas avec le même succès. Sur la face à la croix, il y a des éléments de listel perlé qui ne sont pas compatibles avec la croix.

2/ en bas de la face à l’écu, on lit LOVI qui me fait très fortement penser à une graphie Louis XIII. A 23 mm et 2,7 grammes, serait-ce un double tournois très aplati par sa refrappe ?

3/ cette monnaie serait-elle la rencontre d’un double tournois Louis XIII et d’un faux douzain huguenot de même époque http://www.numishop.eu/fiche-bry_250449 ... _1628.html ? En regardant quelques faux douzains, on se rend compte qu’ils présentent entre eux de nettes différences de gravure, pas étonnant donc que la monnaie à identifier en présente aussi vis-à-vis d’eux.

[pascalus66]

Bonjour,

100% d'accord avec paris : douzain huguenot refrappé sur un double tournois de Louis XIII..........les frappes de ces douzains sont très souvent mal venues, ce qui leur donne un certain charme je trouve...

, pascalus66

[ALM]

bonjour

monnaie intéressante !

[Figleaf]

Bravo messieurs ! Notre co-opération porte de très bonnes fruits.

Peter

[hpdp]

le douzain refrappé avant 1640 sur un double tournois me paraît la bonne piste.

http://www.ma-shops.com/poinsignon/item ... 30〈=en

il y avait peut-être un peu d'argenture pour le faire passer pour un douzain. les bons douzains ont reçu en juin 1640 un poinçon pour en faire un quinzain, celui-ci aurait été recalé. http://acnrf.forumperso.com/t1689-quinzain

mal foutu comme celui-ci et sans poinçon il n'aurait pas été accepté, même comme douzain, je pense.

le 8 est le S final de tournois, suivi de la date, 163? est possible, le listel a points correspond, quoique le dt soit un peu petit, seulement 20mm, ce devait être un flan large. http://fr.numista.com/catalogue/pieces18669.html

un liard 1655 de louis 14 correspondrait mieux en diamètre mais pas du tout le reste de légende.

[Guillaume Hermann]

Très judicieuses remarques de Hpdp. Ce douzain est d'avant 1640 et son support double tournois de la décennie 1630, nous sommes donc face à une refrappe très proche de la première frappe : tout s'est fait en moins de dix ans.

D'un double (denier) à un douzain, le gain est de 10 pour 2 par la refrappe !